Утомительно... но весело

– Сегодня у нас в гостях девушка, которую обожают все зрители моего подкаста! Многие мужчины, играющие в покер, хотели бы жениться на ней. Многие женщины, играющие в покер, хотели бы выйти за неё замуж! Это Кейт «Король» Холл! Привет, Кейт, и с возвращением. Как дела?
– Ух ты, ну и вступление! Нужно будет обновить свой профиль на сайте знакомств.

– Как для тебя прошла Мировая серия?
– Серия прошла не слишком здорово в покерном смысле, но я прекрасно проводила время. В целом это определённо было очень позитивное событие в моей жизни. Примерно как летний лагерь, только приятный.

– Когда было приятнее – в прошлом году или в этом?
– В этом. Год назад я практически никого не знала, кроме пары гриндеров офлайн-кэша. В этом году у меня была компания, плюс я познакомилась со многими интересными людьми.

– Не думаешь ли, что активное общение с друзьями могло повлиять на твои турнирные выступления негативно?
– Хм... Вопрос не глупый.

– По-моему, ответ очевидный – ведь теряется концентрация, которой не хватает во время игры.
– Пожалуй, у нас было несколько ночных посиделок, без которых можно было обойтись. Но в турнирах с большими бай-инами я концентрировалась куда лучше, чем ожидала. Накануне турниров ложилась спать в разумное время, но... не всегда – была пара весёлых вечеринок. Так что согласна с тобой. Но это того стоило.

– В конце WSOP ты опубликовала в твиттере фотографию с Лив и Самантой. Это была какая-то финальная вечеринка перед отъездом или более раннее фото, своего рода собирательный образ того, как прошла серия?

– Фото было сделано в районе 4 июля, когда мы отдыхали с Самантой, Лив и Джастином Бономо, «совершенно трезвые», ха-ха, и это был один из десяти лучших дней в моей жизни. Прекрасный, идеальный день. И вообще, три лучших дня в моей жизни случились этим летом.

– Можешь рассказать о них подробнее?
– В самом начале серии был день, когда мы с друзьями, снова «совершенно трезвые», пошли в Circus! Circus! на цирковое шоу и... Это был один из самых смешных дней в моей жизни. Отчасти из-за моей любви к творчеству Хантера С. Томпсона и того, насколько всё это напоминало сцену из «Страха и отвращения в Лас-Вегасе»...

Про другой день я бы не хотела рассказывать, это личное.

– Когда в моей жизни случаются такие дни, они несомненно влияют на мою способность концентрироваться на покере! Особенно в турнирах, где нужно сидеть семь, восемь, десять часов и сохранять внимание, что очень сильно изматывает.
– Ну, я старалась, чтобы такие дни не случались перед турнирами с бай-инами от $3,000 и выше. Мы развлекались перед Колоссом, «восьмёрками» и другими турнирами, в которых перевес над соперниками обычно очень велик и от тебя не требуется показывать А-игру. Бороться с дисперсией можно и на автопилоте. По большей части у меня получилось соблюдать этот план.

– Я сыграл несколько турниров по омахе и, если честно, не перестаю удивляться тому, что кто-то выбирает турнирный покер своей специализацией. Сидеть изо дня в день по восемь – десять часов! Не только полтора месяца на WSOP, но на протяжении всей карьеры в покере?!
– Это довольно... утомительно. Но и весело тоже.

– Когда мы делали предыдущий подкаст, ты называла себя кэш-игроком с глубокими стеками. Похоже, теперь ты турнирный игрок?
– Я продолжаю считать кэш частью своей визитной карточки, но, конечно, больше играю турниры. Думаю, я стала играть турниры, чтобы повысить свою узнаваемость в покере. У кэшевиков этого нет, за исключением самых-самых лучших. Можно быть очень сильным игроком, но тебя никто не будет знать, твоим мнением никто не будет интересоваться. Я всегда говорила, что не планирую долго играть в покер. Возможно, уйду из него через год. За это время хотелось бы чего-то добиться, и некоторая известность позволяет быть более эффективной.

– Как справляешься с известностью?
– Мне кажется, на Мировой серии я была объектом внимания, иногда до такой степени, что это начинало мешать. Но у этого есть и свои плюсы.

Думаю, мнение других обо мне беспокоит меня меньше, чем большинство людей, однако время от времени отдельные эпизоды достают...

– Как та статья на PokerNews? Не помню точно её содержание, но, кажется, это был самый неприятный для тебя эпизод за серию.
– Началось с того, что я играла турбо за $5,000, и за моим столом играли три человека старше 60, довольно слабые игроки. Вскоре их убрали и заменили на молодых топовых профессионалов. Я пошутила на эту тему в твиттере, после чего Мэтт Гланц и ещё несколько человек отметили моё лицемерие, ведь я бы, вероятно, разозлилась, увидев аналогичную шутку о женщинах. Подумав, я согласилась с ними и принесла свои извинения. Стереотипы в покере неизбежны и нужны, но их не следует высказывать в публичном формате, чтобы не формировать чужое мнение об отдельных группах людей. В общем, я извинилась через пару часов, но этот мерзкий Марти Дербишир из PokerNews написал статью о моём лицемерии. Возможно, из-за того, что несколько месяцев назад я публично заявила, что он должен быть уволен из-за другой статьи, совершенно оскорбительной и непрофессиональной. Похоже, его задача – писать максимально провоцирующие тексты, чтобы генерировать просмотры, и его не волнуют уровень журналистики или приличия.

– Могу сказать, что он не набрасывается на всех без разбора, потому что он написал приятнейшую статью обо мне! Но это неважно, я про другое. Ты считаешь, что его надо уволить. Но ведь это его работа – писать о людях, позитивно или негативно. За что его увольнять?
– Напомню, что я была недовольна им задолго до того, как вышла гадкая статья обо мне. Конечно, у него есть конституционное право высказывать своё мнение, но если он пользуется популярной платформой, чтобы писать о других необоснованные гадости, владельцы этой платформы вполне могут лишить его доступа к ней в будущем. Это редакционное решение.

– А вы не встречались лично? Не садились в «Старбаксе» по дороге к игровому залу, чтобы выяснить отношения?
– Мы обменялись парой слов в твиттере. Ему там написали, что он мерзавец, на что он предложил свести личные нападки к минимуму. Мне это показалось невероятно смешным, учитывая тон его статьи, и я написала: да, давай сведём личные нападки к публикациям на сайте, доступ к которому имеет только один человек. Он ответил, что если я хочу ответить в формате статьи, он даст мне контакты главного редактора. Я написала: окей, свяжи меня с ним. Ответ – молчание. Подозреваю, что это было пустое обещание. Немного лицемерно, как мне кажется.

– Похоже, ты прилично прибавила в игре в твиттере! Что случилось? Вы заперлись где-то с Фёдором Хольцем и отработали ГТО-стратегию по игре в твиттере?
– Моя игра в твиттере всегда была на высшем уровне. Не думаю, что я прибавила в этом за последнее время.

– Как вообще оцениваешь летний покерный твиттер? Ты не проявила большой активности в перепалках, не ввязывалась в драки.
– Я лучше научилась распознавать, когда собеседник хочет говорить гадости, а не искать истину. Но пара перепалок всё же была. В целом твиттер во время Мировой серии обычно не на высоте. В начале все полны надежд, но серия продолжается, и в людях накапливаются усталость и разочарование. Большинство профессионалов заканчивают серию в минусе, это математический факт. Им приходится бороться с депрессией, завистью, утомлением... Это не может не сказываться.

– Поговорим о том, что мы обсуждали вчера?..
– Давай; я и на подкасте об этом говорила. Раньше у меня было правило не заводить романов с игроками в покер, чтобы не давать людям повода говорить, что я добилась чего-то только из-за бойфренда – я видела множество таких примеров. Но недавно я осознала, что это просто глупо. Люди найдут повод для критики в любом случае, поэтому не стоит оглядываться на них, когда строишь свою личную жизнь. И в результате я стала встречаться с игроком в покер... Он давно меня интересовал, но я только сейчас решилась сделать необходимые шаги в этом направлении.

– Это публичная информация, да?
– Да, это не секрет.

– Предпочитаешь мальчиков помоложе, а?
– Ха-ха! Нет, это не обязательное условие. Он немного моложе меня, да.

– Назовём его имя? Я не допрашиваю, но ты же сама говорила, что готова поговорить об этом и всё такое.
– Бен Хит. Игрок в покер. Молодой британец...

– Что сказал Джастин, когда узнал об этом? Ему было грустно?
– Бономо? Почему?

– Ну, когда он был на подкасте, мне показалось, что он влюблён в тебя. Не знаю.
– Мне он сказал, что очень счастлив за меня.

– Как ты можешь встречаться с кем-то, кто живёт в другой стране?
– Не знаю! Посмотрим!

– То есть это типичная для Вегаса история: сначала вы встречаетесь, а потом вдруг – эй, он ведь из другой страны!
– Вообще-то я знала, что он из Англии, ещё до того, как мы начали встречаться.

– Мне уже приходилось переезжать в другую страну из-за девушки. Теперь я следую правилу не встречаться с иностранками. Девушки из другого города – это на грани. Иностранки? Нет. Это сложно; даже этим летом в Вегасе я едва не нарушил своё правило, но если подумать, сколько проблем возникает с переездом... Ведь кто-то из вас должен переехать в другую страну!
– Это не идеально, да. Но дело в том, что мне редко нравятся люди, и у меня нет особого выбора! Я не могу сказать парню: ты классный, но у меня есть другой вариант, тоже классный, но живёт не так далеко, поэтому прощай.

– Можно просто ни с кем не встречаться.
– Можно. Я пробовала. Не уверена, что так лучше.

– Я знаю, что твой любимый игрок в покер – Лив Бори. Кто ещё из покеристов войдёт в этот список?
– У меня такие особые отнощения с Лив, я так её люблю... Лив, Игорь [Курганов], Джастин [Бономо], Сэм Абернати, Скотт Сивер, Джейми Керстеттер... Я встретила много очень интересных людей. Стив О'Двайер потрясающий... Мэнди Бейкер... Это большой список.

– Бен в списке?
– Бен в другом списке. Но очевидно, что я получаю большое удовольствие от общения с ним, раз уж мы с ним встречаемся.

– Судя по всему, тебе было чем заняться этим летом помимо покера...
– Но покер всё-таки был на первом месте. Я сыграла кучу турниров. Точно больше 30. Восемь раз попала в деньги на Мировой серии. Мой уровень игры колебался, но когда я играла в А-игру, это был лучший покер в моей жизни, потому что я потратила полтора месяца на подготовку к серии, занимаясь по 10 часов в сутки. Подошла к серии очень хорошо готовой и с приличной концентрацией. Результаты у меня не лучшие, но не потому что я не старалась. Просто не получалось.

Ближе к концу я немного перегорела и заставила себя пропустить несколько турниров, чего мне очень не хотелось делать, потому что это был мой первый полноценный WSOP. Но перерыв был необходим. Один из турниров, доли на который я продавала по 1.2, я отыграла так плохо, что связалась с дольщиком, объяснила ситуацию и предложила вернуть разницу между 1.2 и 1.0.

Вылететь из главного турнира WSOP тоже было грустно. К каждому перерыву у меня становилось всё меньше фишек, и это очень деморализовало.

После этого я сыграла Bellagio Cup. Всё шло очень хорошо, но потом я проиграла банк 100 бб с Kx Kx против Ax Kx , и на этом покерное лето для меня закончилось. Вылетать из важного турнира очень тяжело.

– Твои дальнейшие покерные планы?
– Серьёзно думаю о том, чтобы отправить все свои вещи из квартиры в Вашингтоне на склад и провести следующий год в дороге. Особенно потому что это будет, скорее всего, мой последний год в покере. Хочу больше играть за океаном, посетить турниры, в которых давно собиралась сыграть, но не получалось – Aussie Millions, турниры в Южной Африке...

– Сопутствующие расходы, рейк... Это трудный путь.
– Я понимаю, что скорее всего могу заработать больше, играя кэш, но максимизация заработка не главное для меня. Хочу получить новый опыт, новые впечатления, и если это будет стоить ожидания в $30,000, например, то так тому и быть.

– Когда ты уйдёшь из покера, продолжишь ли играть время от времени? Или уход будет полным?
– Думаю, что буду играть время от времени, потому что очень люблю покер. Просто я перестану зарабатывать им на жизнь. Устроюсь на настоящую работу...

– В юридической сфере?
– Скорее всего буду заниматься эффективным альтруизмом.

Также меня интересуют проблемы контроля искусственного интеллекта.

– Думаешь искать работу в REG?
– REG – организация, которая перераспределяет деньги, полученные от игроков в покер, между другими фондами. Я бы хотела работать в одном из фондов-получателей, потому что мне более интересна работа на завершающей стадии. В прошлом году я немного работала с REG и подумывала о том, чтобы устроиться к ним на постоянной основе, но в итоге решила остаться в покере.

– Читаю в чате сообщения от одного из наших любимых членов покерного сообщества – Джейсона Мо... Как ты восприняла его предложение кроссбукинга всем участницам женского турнира WSOP?
– Никакого негатива! Мы знаем, как он любит троллить, и уже привыкли. Кроме того, он предложил мне коэффициент 2.7, что потом помогло мне продать экшен другим людям по 2.3! Так что спасибо, Джейсон!

В целом я не вижу проблем с таким предложением. Он постоянно предлагает кроссбукинг участникам других турниров. Такое предложение, сделанное всем участницам женского турнира, может означать, что он считает перевес профессиональных игроков над любителями в этом турнире менее существенным, чем кажется самим профессионалам. Это можно воспринять как атаку на небольшую группу женщин, профессионально играющих в покер, либо как комплимент полю в целом.

– Мне он сказал, что просто счёл структуру турнира слишком плохой. Резкий рост блайндов не даёт реализовать разницу в классе, вот и всё. И, судя по финансовому результату акции, он оказался прав.
– Так и есть. Реалистичный подход, никаких обид.

– Изменилось ли отношение к женщинам за столами по сравнению с прошлым годом?
– Сложно оценить. Мне показалось, что ситуация улучшилась, но вполне возможно, что меня стали считать чрезмерно чувствительной и стараются не допускать вольностей в моём присутствии. Вопросы пола стали обсуждать чаще, но не всегда правильно. Меня огорчило, что пост Джастина Бономо о микроагрессии вылился в восприятии большинства в какую-то шутку.

– Ладно, не буду больше шутить на тему микроагрессии. Это вообще реальный термин?
– Реальный. Меня удивило, что практически никто из покеристов не слышал о нём раньше.

– Можешь пояснить, что это такое?
– Ситуации, когда кто-то говорит фразу без мысли оскорбить тебя, но при этом закрепляет обидный стереотип о группе людей. Типичный пример: «Для женщины ты очень хорошо играешь!» Люди думают, что для меня это комплимент, но подразумевают при этом, что женщины играют очень плохо. Когда слышишь это из раза в раз, тебе начинает казаться, что соревнуешься не со всеми, а только с другими женщинами, и что женщины вынесены в отдельную, особую категорию.

– Да, такое по-прежнему часто встречается, особенно в личных беседах.
– К тому, что встречается в личных беседах, у меня отношение довольно спокойное. Гораздо хуже, когда это говорится в адрес незнакомой женщины за покерным столом.

Стереотипы в покере разумны и даже необходимы. В них нет проблемы до тех пор, пока их не начинают постоянно озвучивать в присутствии объекта.

– В 4 часа ночи я шёл через казино Harrah's и увидел свободное место за столом $1/$2, справа от которого сидели три женщины. У меня сразу же возник импульс сесть за этот стол. Это оскорбительно?
– Это как раз то необходимое использование покерных стереотипов, о котором я говорю. Совершенно не оскорбительно, если только ты не сядешь со словами: «Я шёл по делам, но увидел за столом женщин и не мог не вступить в игру!»

– О Господи! Да, это было бы неприемлемо. Вопрос в чате: «Разве не правда, что мало кто из женщин относится к покеру профессионально, поэтому мы вправе ожидать, что они играют слабее, чем известные профессионалы-мужчины?»
– Мне кажется, это несколько разных вопросов. Профессионально играющих в покер женщин намного меньше, чем мужчин. Соотношение примерно 97 к 3 в пользу мужчин. Среди любителей дело обстоит примерно так же. Лично мне кажется, и я могу ошибаться, но в среднем профессиональные игроки среди женщин немного сильнее профессионалов-мужчин. Я не говорю про лучших в мире, а про средний показатель по полю. Это можно объяснить эффектом фильтрации – барьеры, стоящие перед женщинами, выше, поэтому те, кто прорываются через эти барьеры, подготовлены к покеру немного лучше. Среди любителей женщины в среднем немного слабее мужчин – на мой взгляд.

– Расскажи, в чём твоя проблема с «последней женщиной в главном турнире Мировой серии»? Мне кажется, многие женщины следят за этим, им интересно, кто дойдёт дальше всех...
– Это ещё один способ представить дело так, будто женщины соревнуются только между собой, а не с мужчинами, выделить их в отдельную категорию. Если бы так же сделили за другими группами людей, это выглядело бы исключительно странно. Например, если бы начали отслеживать, кто из темнокожих вылетит из главного турнира последним. Почему это вообще должно кого-то интересовать? Хотя это привлекает дополнительное внимание к женщинам, играющим в покер, вред от такого рода внимания, как мне кажется, перевешивает.

Когда я вышла на финальный стол турнира WPT и заняла 5-е место, женщина, которая брала у меня интервью, начала его с вопроса, что я чувствую, став лучшей среди женщин на этом турнире – ?!?! Ну да, наверное, это неплохо, но меня больше занимало то, что я боролась на финальном столе и подошла довольно близко к главному призу в своём первом турнире WPT!

– Кстати, почему тебя называют Король?
– Причина довольно глупая: это прозвище мне дал один из соперников за столом, потому что я постоянно показывала двух королей. Но мне понравилось, в этом что-то есть.

– Я не был уверен, что это прозвище тебе нравится.
– Я вообще обычно стараюсь игнорировать род в некоторых словах. Скажем, называю женщин в кино актёрами, а не актрисами, поэтому использовать слово «король» по отношению к женщине для меня вполне стандартно.

– Я предложил называть тебя Ледяной королевой, но это тебе не понравилось. Хотя ты выглядишь как типичная ледяная королева с голубыми волосами, которые у тебя были раньше!
– Не понравилось, потому что у этого имени есть негативная коннотация!

– О, об этом я не знал.
– Да, так обычно называют стерв.

– Что, кстати, случилось с голубыми волосами?
– Краска постепенно смылась.

– Будешь перекрашиваться снова? В голубой или другой цвет?
– Наверное, в красный, потому что это проще сделать в домашних условиях.

– Я точно перекрашусь снова. Перекрасить волосы было одним из лучших решений в моей жизни... На прошлом подкасте ты рассказала, что вытатуировала инициалы парня на второй день знакомства просто на слабо. Эти инициалы всё ещё на тебе?
– Э, ну да. Это же татуировка, в этом весь смысл.

– Но ведь сейчас их можно удалить или нанести сверху что-то ещё!
– Моя философия в том, что наши татуировки – это памятник тому, насколько мы были вдохновлены чем-то или кем-то. Если позже мы меняем своё отношение к предмету, это не причина для сожалений. Все свои татуировки я делала, сознавая, что в будущем, вероятно, не захочу сделать что-то подобное.

– По-моему, то, что ты сказала – полное безумие. Безумие!
– Я проще смотрю на вещи.

– Чёрт с ним! Когда-нибудь, когда меня попробуют взять на слабо, я сделаю себе ещё одну татуировку... Что бы ты посоветовала игрокам в покер, особенно женщинам, которые хотят узнать, как преуспеть в покере?
– Не думаю, что у меня есть особый совет для женщин – он один для всех. Учитесь, много и упорно работайте над игрой, найдите друзей, играющих на вашем уровне или выше, и обсуждайте с ними раздачи. Вот и всё.

– Думаю, второе особенно важно для тех, кто играет вживую. Именно умение заводить друзей позволяет людям играть по более высоким ставкам и быстрее подниматься.
– Да, последнее время я стала сознавать, насколько важны качества, не имеющие отношения к игре. Кэш-игрок, который умеет проникать в закрытую игру со слабыми соперниками, имеет просто гигантский перевес в ожидании по сравнению с тем, кто заботится только об уровне своей игры.

– Кого мне пригласить в следующий подкаст?
– Лив.

– Мы с ней обсуждали, я бы хотел пригласить её. Кого ещё?
– Хм. Скотта Сивера? Приглашал его?

– Ха-ха. Нет.
– Надо брать. Это самый интересный человек в мире!

– Эрл пишет... пишет: «Поздравляю тебя с тем, что ты смогла изменить покерную культуру за один год».
– Это неправда, но всё равно спасибо!

– Ты точно изменила культуру моего подкаста. Уж об этом-то я могу судить!