Сэм стал гостем 30-го эпизода подкаста The Grid Дженнифер Шахаде, в котором гости рассказывают о памятных раздачах. У Дженнифер одно правило – руки не могут повторяться. Мы уже переводили эпизоды с Джейком Абдаллой и Майком Гликом.
Сэм вспомнил раздачу против Мартина Кабрехела, которую они сыграли во втором дне турнира за £1,000,000 в Лондоне.
📣 Watch @SamGreenwoodRIO's 🇨🇦 brilliant play against Martin Kabrhel 🇨🇿, and then Kabrhel's 'amazing' read 🤣
— Triton Poker (@tritonpoker) August 2, 2019
💰 @kurganovigor 🇷🇺 needs to collect his debt!
Watch more of the #TritonMillion now: https://t.co/Mkn8e8L3Ms pic.twitter.com/0TOF0ttwQI
В твиттере Triton Poker выложили только концовку.
На доске Сэм с поставил 700,000 в банк 810,000. Мартин Кабрхел выбросил и устроил фирменное шоу:
– Фул-хаус? Покажи.
Сэм открыл десятку.
– Я так и знал! У тебя карманные десятки, я читаю тебя, как открытую книгу. Уже на флопе положил именно на эту руку, когда ты так быстро заколлировал. Насколько же это простая игра, не то что против Никиты.
– Хочешь поставить на то, что у него были десятки? – предложил Игорь Курганов.
– У него они точно были.
– То есть согласен поставить?
– Игорь, думаю, тебе нужна плюсовая ставка.
– Но ты же уверен на 100%.
– По-твоему, я похож на дурака?
– Иногда.
– Привет Сэм, ты мог бы рассказать, как с тузами вылетел из 6-го дня главного турнира, но эта рука уже занята.
– Да, тоже сразу подумал, что тузы и 72 станут недоступными раньше всех.
– Вместо этого ты выбрал KTs, расскажи раздачу целиком.
– В июле 2019-го я играл Triton Million. Раздача произошла в самом начале дня 2 на блайндах 10k/25k/25k. Я на лоуджеке [позиция справа от HJ] открылся рейзом 60k, Мартин Кабрхел на СО поставил 3-бет 200k, я заплатил. На флопе я прочекал, Мартин поставил 175k в банк 460k, я заколлировал.
Терн мы прочекали.
Ривер , и я превратил свою руку в блеф, поставив 700k в 810k. Раздача попала в прямой эфир, и мы быстро узнали, что Мартин выбросил KQo.
– После раздачи за столом развернулась небольшая драма, но об этом мы поговорим позже. А сейчас хочу спросить о стратегии раздачи, объясни свои мысли на префлопе и постфлопе. Все решения были стандартные?
– Префлоп стандартный, в такой ситуации я никогда не сыграю опенфолдом, не стану превращать руку в блеф 4-бетом, на 3-бет выбрасывать тоже не вариант. Колл – достаточно простое решение. Флоп я бы не стал лидить даже в 2006-м, так что чек в префлоп агрессора – тоже стандартный ход.
На флопе любопытно изучить разные варианты сайзинга Мартина. Он поставил 38% банка, это необычная для него игра, он редко играет такими большими сайзингами. Обычно он ставит 20%. Со своей рукой – с бэкдором – на маленькую ставку я буду рейзить близко к 100% с готовностью выставляться. Ожидаю, что на мой чек-рейз он ответил бы олл-ином с , , , также с и иногда с . Против такого диапазона я хорошо стою. Воздух он будет выбрасывать на мой чек-рейз, а возможно, даже что-то типа валетов.
В этой ситуации я был уверен, что моя линия – чек-колл – вполне стандартная, но потом посмотрел в солвере и увидел, что часто должен играть рейзом.
– Ты имеешь в виду, если бы он поставил 20%, а не 38%?
– На ставку 20% я должен рейзить почти 100%, а на 38% – примерно в половине случаев. Но это был особый турнир, где много любителей – это аргумент за то, чтобы не раздувать банк.
– Можешь объяснить это простым языком? Похоже, что даже для тебя стало неожиданностью, что надо часто играть чек-рейзом?
– Думаю, дело в том, что у моей руки довольно много эквити против блефовых пушей игроков, которые на нас в позиции. В префлоп диапазоне 3-бетора будет много , у которых всего 7 аутов против моей руки. К тому же с часто не будут доблефовывать на терне.
Но скажу честно, я подробно разбирал эту раздачу, когда готовился к подкасту, но до конца так и не понял логику чек-рейза. Некоторые решения солверов я прекрасно понимаю, другие смутно, а есть такие, которые я понимаю лишь интуитивно – розыгрыш кажется мне верным, компьютер его тоже советует, но почему, я объяснить не могу.
– Чтобы читателям было понятно, напомню, что в солверы ты сам вносишь различные сайзинги. Когда ты анализировал эту раздачу, какие сайзинги ты закладывал для Мартина? Ставка в 40%, которую он выбрал, имеет право на жизнь?
– Я смотрел решения для 20%, 40% и что-то около банка – 80-100%. Я несильно углублялся в анализ, но, допустим, я бы взял 15% вместо 20%, тогда он будет делать ставку чуть чаще, а если взять 25% – немного реже. То есть небольшие изменения в сайзингах обычно влияют лишь на частоту ставок. Но иногда солвер дает конкретные ответы – например, что с АК стоит всегда играть чеком.
– С твоей рукой тут тоже нужно 100% играть чеком?
– Верно.
– Очевидно, у тебя в диапазоне много десяток, а – c отрывом самая вероятная рука?
– Вряд ли я выброшу AJo на 3-бет…
– Я понимаю, просто намекала на слова Мартина после раздачи.
– О, прости, я только что прилетел из Австралии и пока плохо воспринимаю шутки. Я понимаю, что раздача получила столько внимания во многом из-за поведения Мартина и его перепалки с Игорем. Все, кто с ним часто играет, понимают, что к его словам нельзя относиться серьезно, он почти всегда троллит. Мне его поведение показалось забавным, хотя в тот момент я сильно нервничал из-за столь крупного блефа. Очевидно, он просто провоцировал, чтобы я показал ему свои карты, хотя он и так узнал бы их через 30 минут. Знакомые мне потом писали: «Какой же он идиот, действительно думает, что у тебя были десятки». Но я с этим не согласен. Однажды я играл с Мартином весь день и в каждой раздаче, где он защищал ВВ, он сначала смотрел на флоп, выжидал пару секунд и объявлял, что чекает втемную. Такой человек.
Мне кажется, ставить на то, что у меня были две десятки, не особо выгодно. Даже после того, как я одну показал.
– Я вообще не заметила, что ты показал ему десятку, думала, он просто взял эти карты из воздуха.
– Нет, поэтому он так и обрадовался. Если вернуться к анализу раздачи, на терне Мартин должен ставить почти всегда. Если бы на флопе он выбрал сайзинг 20%, то на терне ставить нужно 90% времени, с его сайзингом – 38% – это все равно ставка в 65% случаев. А с конкретной рукой – – вообще нужно ставить почти всегда в обеих ситуациях. Это тоже меня сильно удивило.
Возвращаясь к его спору с Игорем. На моем месте компьютер советует блефовать с , и . У меня возможны только одномастные комбы этих рук, с разномастными я не буду коллировать. KTs, очевидно, тоже в моем диапазоне, а с ATo я вряд ли буду просто коллировать. АTs у меня быть не может, так как As есть на доске. Тогда получается, что ставка примерно равная, с учетом того, что я показал десятку.
– Вероятно, Игорь успел все это проанализировать на месте, но подумал, что с ты бы иначе играл флоп?
– Если вам предлагают ставку на конкретную руку, почти всегда нужно брать против. Думаю, Игорь руководствовался такой логикой.
– Ты сказал, что на месте Мартина солвер советует почти всегда ставить, а какие руки он рекомендует чекать?
– , , слабые десятки, дрова с хорошим эквити, например, K8 c флеш-дро. C J9s надо часто чекать, 98s – тоже. Основной вывод, к которому я пришел – у игрока в позиции на таком терне огромное преимущество по эквити. Если бы Мартин поставил 20% на флопе, на терне у него было бы 70% эквити, после ставки 38% у него остается примерно 65%. Эквити падает, потому что на больший сайзинг я выброшу некоторые слабые руки. Повторюсь, по диапазону у него огромное преимущество.
У меня есть определенный набор рук, с которыми я вложу фишки на терне, но не на ривере. Например , или любая рука с флеш-дро. Если бы Мартин поставил на терне блок-бет примерно четверть банка, я бы заплатил одну ставку, но уже не смог бы блефовать на ривере. Если на ривере усилятся до трипса или стрита, то в позиции ему опять надо ставить.
В этой раздаче я пытался играть максимально близко к GTO, но с самого начало все пошло не так. Мартин не поставил маленький контбет, я не стал рейзить на флопе. Мартин не стал ставить терн, я тут сыграл нормально, так как не было других вариантов.
Когда современных игроков сравнивают с машинами, люди не понимают, насколько часто мы отклоняемся от идеальной игры и действуем по интуиции или гадаем.
Мартин умный парень, но его префлоп диапазон далек от идеального. В нашей раздаче он вполне мог дойти до ривера со слабым тузом, KQo, очевидно, у него тоже будут часто, QJo возможны. Когда я прогонял раздачу в Pio, я не придумывал для Мартина специальный диапазон, а воспользовался стандартным. Поэтому мои расчёты с самого начала могут быть далеки от точности.
– Расскажи, почему ты решил блефовать ривер такой большой ставкой? Ты сказал, что нервничал, как удалось справиться с этим?
– Я нервничал, потому что думал, что ошибся. На ривере спарилась семерка – самая нижняя карта флопа. Мне казалось, что существенной частью диапазона моего вельюбета будут трипсы, и фул-хаусы, и тоже в него входят. А вот насчет уже не уверен, так как кикер больше не играл. Я был уверен, что практически со всем диапазоном вельюбета надо ставить олл-ин. Головой я это понимал, но по каким-то причинам отговорил себя. Моя ставка тоже сработала, но не поставив все фишки, я заставил себя сильно нервничать.
Кроме этого, турнир проходил с шотклоком, я использовал таймбанк и подумал, что после этого моя ставка выглядит уже не столь убедительно. Ты сказала, что я выбрал большой сайзинг, но я поставил 80%, а это вполне стандартный размер. Но такая ставка после таймбанка выглядит немного подозрительно. Если бы я запушил, соперник мог подумать: «Турнир слишком важный, значит он заранее решил делать крупную ставку и просто думал, пушить или нет». А ставка в 80% может навести на мысли, что я в принципе раздумывал – стоит ли блефовать.
В офлайне я больше всего нервничаю, когда не знаю, что делать. Я спокоен, если на часах остается 20 секунд, и я знаю, что в любом случае поставлю олл-ин. Но если остается 8 секунд, и я еще не решил, что делать, тогда я теряю самообладание. К счастью, иногда такое происходит и с сильными руками. Получается некий натуральный баланс.
Вчера я впервые посмотрел видео этой раздачи и остался доволен, потому что внешне никак не проявил свое нервное напряжение.
– Когда он выбросил, у тебя возникли какие-то особенные чувства? У тебя огромный опыт и в онлайне, и в офлайне, но это все-таки был необычный турнир.
– Да, для меня это был очень важный турнир. Из-за налогов для канадских игроков я не могу играть турниры за $1,000,000, которые проводятся в США. Я хотел показать максимум своих возможностей, к тому же у меня была непривычно большая доля от себя. В первом дня я сделал тяжелый фолд с против Ника Петранджело, было важно сразу почувствовать себя в тонусе.
– Работа в солверах не может навредить пониманию игры?
– Когда солверы только появились, в турнирах хайроллеров часто играли регуляры хедз-апов. Было очевидно, что у них отличное понимание игры, но из-за этого они постоянно делали откровенные глупости. Могли сыграть чек-рейз на доске с и бэкдорным флеш-дро. Да, это неплохая рука против рейза с баттона, когда вы остались вдвоём. Но против диапазона лоуджека эти рейзы смотрятся уже не столь хорошо.
Я и сам иногда чувствую желание поскорее применить новый прием из солвера на практике. Причина в эго. Заканчивается это обычно слишком лузовой игрой и ошибками. Есть розыгрыши, которые солвер советует играть только 5% времени. Отлично, если у вас есть понимание подобных специфических ситуаций, но нельзя ими злоупотреблять, иначе теряется смысл таких розыгрышей. Вы просто начнете делать совершенно лишние блефы.
– Недавно ты написал в твиттере: «Если вам скучно наблюдать за игрой в турнирах суперхайроллеров, это нормально. Но говорить о том, что игра стала роботизированной или скучной, мне кажется бредом. Я в покере 15 лет, и игра еще никогда не была на таком высоком уровне».
If you find the aesethics of SHR poker to be boring. That's fine, but the idea that the play is robotic or boring is insane to me. I've been playing poker for 15 years and it's never been played at a higher level.
— Sam Greenwood (@SamGreenwoodRIO) September 15, 2019
Про высокий уровень все понятно, но мне показалось, что ты также имел в виду еще и красоту игры, я права?
– Да. Есть люди, которым интересно смотреть огромные банки любителей из дорогих кэш-игр на PokerGo. Хороший пример – раздача Белланде, когда он запушил 53s.
Это очень весело, я понимаю, что кому-то такое нравится. Но меня раздражает, когда продвигая подобный покер, начинают принижать игру сильных профессионалов. Говорят, будто мы просто копируем стратегии друг друга, всегда ставим контбет четверть банка и так далее. Я провел в солвере очень много времени и понял, насколько элегантным и одновременно сумасшедшим может быть компьютерный покер. По-моему, трансляции дорогих турниров с участием сильнейших игроков тоже очень интересно смотреть.
Есть другая проблема – скорость игры. С этим я согласен. Но, когда оказываешься за столом, время будто замедляется, можешь даже не осознавать, сколько времени уже думаешь над своим ходом. А когда смотришь со стороны, кажется, что каждая секунда тянется вечность. Когда я смотрю стримы, сам все время повторяю про себя: «Ну давай же, поторопись». А за столом в голове проносится слишком много мыслей: «Надо ли тут блефовать? Каким сайзингом? Можно поставить блок-бет? Или, может, запушить?»
– Как ты работаешь над тем, чтобы быстро принимать оптимальные решения под давлением времени?
– 90% турниров, которые я играю, проходят с шотклоком. И лучше всего к ним подстроились игроки, которые чаще всего в них играют. У меня уже даже в обычных турнирах в голове будто автоматом идет отсчет 30 секунд на каждый ход.
– Можешь дать пару простых советов игрокам, которые редко играют турниры с шотклоком, как к ним подготовиться?
– Я бы посоветовал исключить все отвлекающие факторы, например, музыку. Если вы привыкли считать размер банка, начинайте делать это на ранних улицах, не откладывайте на ривер. У меня есть особенность, я никогда не округляю цифры, но если у вас мало опыта, вам не так важно, сколько в банке – 800k или 825k. Не надо паниковать, когда вам сказали, что осталось всего 10 секунд. Это очень много. Еще одна хитрость – проговаривайте ставки словами, даже если раньше так не делали. Это даст вам пару лишних секунд, потому что часы запустят лишь когда посчитают все фишки.
– Последний вопрос. Назови самый недооцененный способ работы над игрой?
– Работа над самыми простыми спотами и доведение их до совершенства. Подавляющему большинству игроков достаточно разобраться в префлоп диапазонах и обычных рейженных потах. Да, когда они будут играть 3- или 4-бет пот, у них могут возникнуть трудности. Но такие ситуации возникают реже. Хорошей игры на префлопе и флопе вполне достаточно, чтобы играть большинство турниров в плюс.
Сэм - красавчик!
в итоге так и не поговорили про перепалку после раздачи
Интересная статья. Вопрос к тем, кто занимается в солверах. Скажите пожалуйста, в данном случае, как правильно делать: закладывать 3 сайзинга на флопе одновременно, на которые солвер сплитит весь диапазон или просто делать один сайзинг, который тебя интересует и считать его сплитя диапозон только на чек и на эту ставку?
Всё что нужно знать
Достаточно очевидно почему Игорь готов был поставить против того, что у Сэма были тт: с фулом на руках никто карты обычно не показывает)
те кто играют по солверу похожи на чуйкорегов - одни свои решения обосновывают софтом, другие - чуйкой, но что за ними стоит объяснить не могут ни те ни другие. так и живем
но статья все очень хорошая из-за этого вот
Истина в последнем абзаце
Кто нибудь пробовал описанную выше раздачу ,через солвер прогонять ? Я как ни пытался , менял и диапазоны и размеры ставок , у меня и близко нету таких результатов , которые описаны . У кого получилось , напишите в личку или тут , какие вводные данные использовали при расчете .Спасибо .
Кто нибудь знает, кто такой этот Солвер?
А мне нравится этот медвежонок!!!Очень интересный человек и великий игрок!
hm2_gipsy, все сайзинги задаются, затем выбирается наиболее часто используемые, остальные удаляются и делается пересчет