Сорел Мицци: «Иногда мне кажется, что я Джастин Бибер», часть 1

– Наш сегодняшний гость – молодой джентльмен, с которым за годы, проведённые в покере, случилось немало неоднозначных историй. Были огромные успехи, взлёты, падения... Мне очень интересно встретиться с ним в эфире, потому что я хочу узнать о нём больше, понять, какие из историй о нём правдивы, какие нет. С этого и начнём. Как дела, Сорел? Добро пожаловать в подкаст.
– Очень рад встрече, Джо. У меня нет никакого опыта в этом формате. Мои обычные интервью ограничены тремя-пятью минутами для PokerNews. Так что это будет для меня в новинку, но твой подкаст мне нравится! Я посмотрел несколько выпусков и стал фанатом. Будь полегче со мной, окей?.. Шучу. Накажи меня!

– Вот что мне любопытно. Мы несколько раз пробовали договориться об интервью. Не получалось, но это тебя не смущало, ты продолжал упорствовать, хотя понимал, что я буду спрашивать о вещах, которые могут вызвать у тебя дискомфорт.
– Да, конечно. Вообще очень обидно, что когда незнакомые люди говорят обо мне или видят меня, их первые ассоциации – негатив, мошенничество, игра без правил, подлость. Это обидно! Да, мы несколько раз договаривались, после чего я отменял интервью. Меня пытались отговорить. Оглядываясь на свою жизнь, я вижу, что слишком часто позволял людям принимать решения за меня, позволял им диктовать мне, как вести себя в определённых ситуациях.

Даже самый первый скандал, в котором я оказался замешан – покупка аккаунта Криса Воэна... Для тех, кто не в курсе, это произошло примерно 10 лет назад. Парень далеко прошёл в турнире, я сказал ему: эй, давай я возьму управление в свои руки; предлагаю тебе такую-то сумму, а приз заберу себе. В те годы это было довольно обычное явление среди хайроллеров и вообще в сообществе. Мало кто считал это чем-то неправильным. Я обсуждал тему гостинга со своими друзьями, и мы вообще хотели запустить бизнес! Сделать свой сайт: «Далеко прошли в турнире по покеру? Звоните нам! Мы поможем!»

Реальность такова, что это нечестно по отношению к другим игрокам, ведь мы снимаем не очень сильного игрока и заменяем его на очень сильного. Но это одна точка зрения. Есть и другая: это онлайн-покер! Игра через интернет против неизвестных соперников, где подобные вещи происходят постоянно. Гостинг – реальность, которую нужно принять.

Кстати, до этого инцидента был ещё один, когда мой аккаунт на Full Tilt взломали. Это произошло в первый год существования рейтинга журнала CardPlayer для онлайна. Меня взломали, и я был в шоке: как же так, я должен играть FTOPS! Поэтому я стал играть его под ником kristy_sea. Я даже сделал тему на Pocketfives, в которой предложил пари на этот турнир и написал, что буду играть как kristy_sea. Она всё ещё существует, её можно найти на Pocketfives (http://www.pocketfives.com/f7/ftops-7-last-longer-bet-congrats-kristysea-winning-3500-last-longer-80893/). Появись такая тема сегодня, люди бы немедленно написали: это мультиаккаунтинг, так нельзя и т. п. Но тогда не возразил ни один человек. Ни один! Понимаете, это были младенческие годы онлайн-покера. Сейчас он вырос, повзрослел – и сама игра, и правила игры, и этика игры.

(Отметим, что когда Мицци выиграл этот турнир, Full Tilt официально подтвердил представителям CardPlayer, что под ником kristy_sea играл именно Сорел, чтобы не лишать игрока очков в рейтинге. Ник позднее был закрыт, но средства Мицци перевели на его основной аккаунт Imper1um, который также получил аватарку чемпиона FTOPS. Это произошло в первой половине 2007 года – ред.)

Я не утверждаю, что святой. Я сделал много ошибок в своей жизни, это очевидно и не обсуждается. Но я оказываюсь в подобных ситуациях не из-за желания обмануть других игроков. В случае с Воэном я просто подумал: «Поздняя стадия турнира – это же самое интересное!»

На тот момент я был номером один в рейтинге Pocketfives и идеально подходил на роль козла отпущения. И меня решили использовать как пример, чтобы изменить правила игры. Все вокруг играли с чужих аккаунтов! Не хочу называть имена, но их было очень много. Меня выбрали, потому что моё имя звучало тогда громче всех. Это я не в оправдание себе говорю. Я согласен, что поступил неэтично. Но сейчас я взрослый человек, а тогда был 21-летним мальчишкой, только что окончившим школу и внезапно начавшим выигрывать сотни тысяч долларов. Я не думал о моральной стороне своих поступков.

К сожалению, в истории онлайн-покера всегда сначала кого-то наказывали, а потом меняли правила, и никогда наоборот. Вспомните историю с Аннет Обрестад. По-моему, ту традицию начал тоже я – идти олл-ин втёмную всем столом во время периода ребаев в турнире по $100. Иногда удавалось уговорить 5-6 человек. У меня и в мыслях не было, что в этом может быть что-то неправильное! Даже сейчас не вижу проблемы. Да, можно получить очень большой стек, но ведь проигравшие вкладывают дополнительные деньги в призовой фонд! Так стали делать многие. Но однажды PokerStars решили эту историю запретить. И вместо того, чтобы разослать имейлы всем регулярам турнира по $100 c ребаями, они решили публично наказать Аннет – из-за её популярности. Её забанили на две недели, и это был их способ сообщить игрокам, что олл-ины втёмную больше не разрешаются. Может быть, я идеалист, но мне кажется, это неправильно.

– Интересно, да. Ты как-то сразу начал с места в карьер, и я даже не успел нормально представить тебя аудитории! Не факт, что все тебя знают, хотя ты уже давно играешь. Ты ведь в основном турнирный игрок, верно? В офлайне и в онлайне.
– Сейчас в основном выступаю вживую, изредка играю онлайн. Начал стримить на Твиче, но быстро остыл. Отчасти из-за того, что нахожусь в США, а тут играть в интернете, на wsop.com, не очень интересно.

– Кстати, об игре в онлайне из США. Я видел посты, в которых выдвигались новые обвинения против тебя. Писали, что ты играл главный турнир прошлогоднего WCOOP, находясь у себя дома в Лас-Вегасе.
– Верно. (Пауза...) Хочешь, чтобы я поговорил об этом?

– Да, давай поговорим. Думаю, многие хотели бы услышать, что ты скажешь.
– WCOOP подходил к концу, и мне нужно было принять решение. Я хотел сыграть главный турнир и, может быть, ещё парочку, и решил рискнуть и сыграть их из своего дома в США. Аккаунт был не моим. Я не горжусь этим решением. Но хочу сказать, что перевес от игры с неизвестного ника меньше, чем перевес от использования покерного трекера, например. Таково моё мнение как профессионального игрока в покер. Преимущества неизвестного ника очень невелики. И в любом случае я делал это вовсе не ради них. Просто я был в США, жил в Вегасе, в доме, полном покеристов, поэтому я не стал рисковать игрой со своего ника.

Я схитрил, меня поймали, жалко. Чувствую ли я себя ужасно виноватым в этом проступке? Честно говоря, нет, не особенно. Что на самом деле ужасно, так это то, что миллиардер, владеющий множеством казино, Шелдон Адельсон, и коррумпированный политик, объединив усилия, могут запретить на законодательном уровне онлайн-покер в США. Два человека, преследующие свои интересы, манипулируют законом и отнимают у нас работу. Это на них должен быть направлен гнев! Человек боится потерять свой бизнес, потому что все якобы будут играть в интернете. Правительство не видит способа собирать налоги с покерных румов, хотя это не такая уж сложная задача. И они отрезают нас от всего мира! Вы помните, как было здорово, когда можно было проснуться утром и сыграть Sunday Million против соперников из всех стран мира! Помните?

– Я в основном играл кэш, но могу себе представить.
– Это было великолепно. Самые славные годы онлайн-покера. Чудесное время. Но сейчас мы живём под властью репрессивного правительства, которое утверждает, что мы не имеем права играть в покер в интернете, но можем пойти в казино, купить лотерейный билет... Это чудовищное лицемерие! Бесит ужасно. А во мне всё ещё живёт бунтарский дух. Мне нравится обманывать систему. Попытался её обмануть, был пойман и заплатил свой штраф. Справедливо.

– Ты живёшь в Panorama Towers, да?
– Да.

– Интересно, сколько человек играли тот турнир из «Панорамы»? Больше 20? Больше 10? Наверное, ты знаешь людей с серьёзной репутацией в комьюнити, которые играют онлайн, находясь в США, и это тоже влияет на твой выбор...
– Да. Это не секрет – многие играют в онлайне, будучи в Штатах. Многих из них я знаю лично. И все они просто хотят обойти это глупое правило. Ведь оно действительно глупое! И PokerStars, наверное, так же ненавидят его, как игроки. Все хотят, чтобы онлайн-покер в США существовал, кроме нескольких человек с особыми интересами, которые хотят контролировать массы, контролировать всё. Они стремятся нас разделить. А онлайн-покер – великолепный способ объединить мир. Ты видишь кого-то из Австралии за покерным столом, и вы быстро можете стать друзьями по переписке. Общаешься в чате, потом по скайпу, узнаёшь чужую культуру, рассказываешь о своей... Такое впечатление, что нас разделили умышленно. В США, как и в любой другой стране, есть люди, которые занимаются пропагандой и хотят, чтобы мы все были закрыты в своей камере. Им нужен контроль ради контроля.

Это не какая-то теория заговора. Посмотрите интервью, которые даёт Шелдон Адельсон! Он там всё объясняет. Говорит, приходите в моё казино, мы можем установить ваш возраст, у нас всё регулируется и так далее. Я понимаю его слова, но они не имеют смысла. Это чистое лицемерие. На самом деле они просто лишили нас работы! И я, не буду врать, хочу бунтовать. Почему я должен ехать в Тихуану, чтобы играть в онлайн-покер? Не понимаю, почему другие не возмущаются. Почему около Venetian не проходят постоянные марши протеста? Они ведь совершили преступление! То, что мы стерпели это – настоящее безумие.

– Сорел, я согласен с тем, что ты говоришь, но у этой истории есть и вторая часть, как я понимаю. На финальном столе был твой друг Рори Браун, но ты не сказал ему, что тоже вышел на эту финалку.
– Как всегда происходит в жизни, есть его версия, моя версия и есть истина. Я могу рассказать о том, что случилось, со своей точки зрения. Вот факты. Когда осталось 16 или 18 человек, я послал ему сообщение: «Позвони мне, братан, позвони скорее. Это важно». И позвонил три или четыре раза сам, но он не ответил.

Рори был мне настоящим другом. После этой истории мой аккаунт на PokerStars забанили на несколько лет, но гораздо хуже то, что наши отношения с Рори испортились. Потерять друга очень грустно и больно. Но факт в том, что я пытался с ним связаться, чтобы поменяться долями. Не собирался спрашивать его карты или ещё что-то. Только поменяться экшеном. В этом сообщении я также спросил его: «Ты один?» Если бы я раскрыл себя, а он играл в компании четырёх-пяти человек, узнали бы все. Считаю, что я вёл себя правильно. Я собирался рассказать ему обо всём. Никому другому не стал бы рассказывать, но для друга сделал бы исключение: всё-таки на этой стадии у анонимного ника есть довольно серьёзное преимущество перед открытым. У Рори другая версия, и я понимаю причины, по которым он может так думать, но это больно и обидно. Хотя для меня не новость, что когда твоя репутация оставляет желать лучшего, люди автоматически предполагают худшее.

Мы с Рори обсуждали эту ситуацию, и мне кажется, он склонен считать более вероятными те намерения, которые я ему назвал, а не другие, но наверняка я не знаю. Да, я сказал нашей общей подруга Джоанне, чтобы она не говорила Рори, что это был я, но к тому моменту турнир уже закончился и это не имело значения, а я не хотел распускать слух. Но он всё равно пошёл в народ. Так оно и бывает: скажешь кому-то, он передаст ещё кому-то, и вот уже всё покерное сообщество в курсе и верит в худшее.

Ты знаешь слово «confabulate»?

– Нет, не знаю.
– Я недавно услышал его. Оно означает придумывать историю у себя в голове и рассказывать её, как случившуюся на самом деле. Гимнастика ума своего рода. Не хочу сказать, что подозрения Рори совершенно беспричинны, но в данном случае они были ошибочными. Видимо, он подумал, что я под предлогом помощи в турнире попрошу его показать мне свои карты – потому что узнал об этом только через четыре месяца после турнира. Ничего такого я делать не собирался. И мне ужасно обидно, что я лишился дружбы с этим прекрасным человеком.

Анонимный ник, открывший эту тему на 2+2, наполнил пост множеством деталей о моей личной жизни, большая часть из которых – ложь. Про то, что у меня якобы шизофрения, что я продаю квартиру... Полный бред. Я довольно хорошо понимаю, кто этот человек, но не хочу сейчас углубляться. Но знание некоторых деталей, о которых он пишет, невозможно без хотя бы частичного доступа к моему телефону.

У интернета есть одна особенность – когда такое сообщение появляется на форуме, никого не волнуют доказательства. Все покерные СМИ начинают пересказывать её как чистую правду. Это отстой! И это ввергло меня в очень глубокую депрессию, из которой я до сих пор не выбрался до конца. Иногда мне кажется, что я Джастин Бибер, а покерное сообщество – комментаторы роликов на YouTube. Хорошая новость в том, что мои друзья обычно верят в меня. Плохая – что когда-нибудь мне придётся объяснять всё это своим детям. Люди злы, Папи, люди злы.

– Думаю, при твоей репутации подобная реакция ожидаема.
– Джо, мне сейчас 30 лет, и я уже не ребёнок. В молодости я создал себе множество проблем, попадая в разные истории. Но трудно понять человека, если не попробовать поставить себя на его место. Чтобы понять меня, нужно вернуться в детство. Я вырос в семье, где мать очень агрессивно поощряла в нас стремление обмануть систему. (Папа относился к этому нейтрально и не мешал.) Например, в мой день рождения мы садились в машину и объезжали все кафе канадской сети бубличных, потому что у них была промоакция в дни рождения, и они бесплатно давали 12 бубликов. Мы собирали больше ста бубликов – запас на целый месяц. Ещё мама учила нас пробираться без билета в кино. Много всего было... Ничего серьёзного, но много маленьких хитростей, с помощью которых можно обманывать систему. В такой среде я вырос, провёл первые 18 лет жизни. Поэтому я и выбрал профессию игрока в покер. Конечно, я не хотел работать! А покерная карьера по своей сути и есть победа над системой. Но сейчас мне 30, и я не могу больше использовать воспитание как универсальное оправдание. Пора повзрослеть и научиться брать ответственность за свои поступки, за всё то, что я сделал в прошлом.

Прошлое... Это всего лишь кино, которое уже показали. Оно не имеет отношения ни к чему. Но от него очень трудно уйти – тебе постоянно напоминают обо всех ошибках, сделанных, когда ты был молодым и глупым. Это отстой. А ведь я только начал выстраивать свою жизнь! После того боксёрского поединка я был в лучшей в жизни физической форме, встретил женщину своей мечты, задумался о том, чтобы бросить покер и открыть школу... У меня были большие планы. И тут случился этот инцидент, и психологически я снова оказался отброшен к самому началу. Моя главная задача – разобраться с этой проблемой. Осознать, что некоторые люди, видя, что твоя жизнь налаживается, мечтают вернуть тебя обратно в ад. Я уже сказал, что хорошо понимаю, почему люди говорят то, что говорят. Но все мы, как это вижу я – всего лишь несовершенные биологические единицы, движущиеся через бесконечное время и пространство. То, что беспокоит меня по-настоящему, намного важнее, чем игра в покер через интернет из США.

Я сижу здесь с тобой и принимаю ответственность за свои поступки. Наверняка найдутся люди, которые скажут, что я ужасный человек. Но те, кто хорошо меня знают, в курсе, что сердце у меня на месте. Просто в тот день мне хотелось играть в покер и не хотелось ехать в Тихуану. Всё просто.

– Когда я был в Вегасе и готовился к этому подкасту, я расспрашивал многих, чтобы больше узнать о тебе. И те, кто хорошо тебя знают, действительно говорили мне, что сердце у тебя доброе, но в своей жизни ты принял массу очень плохих решений, из-за которых раз за разом оказывался в беде. Ладно. Тебе 30, ты говоришь об ответственности. Но нельзя сказать, что раньше ты не принимал ответственность за свои проступки. Обычно ты раскаивался и продолжал жить с этим дальше...
– Да. Но последний инцидент... Многие не согласятся со мной, но я лично считаю, что в нём нет ничего особенного. Таково моё мнение. Да, я нарушил правила. Но между нарушением правил, описанных в пользовательском соглашении, и мошенничеством – огромная разница! Люди любят всё чёрное и белое: или казнить, или помиловать. Серое их смущает. Это католическое, церковное сознание, желание наказать человека за грехи. Эй! Я просто играл в онлайн-покер из США! Это всё.

– Нет, я не думаю, что в этом дело. Тут целый комплекс. История с Рейсенером, ситуация с китайским покером, обвинения от Рори... Если сложить всё, что накопилось за все годы, можно понять реакцию сообщества. Дело не в одном инциденте.
– Конечно. Я согласен. Но опять же, последние шесть-семь лет я был чист. Моя жизнь шла в правильном направлении... Сейчас – тоже, просто иногда приходится сделать десять шагов назад, а потом пятнадцать – вперёд. Да, мне больно, что снова приходится переживать всё это. Не пытаюсь показать себя жертвой – я нарушил закон и отбываю срок. Но я и так страдаю! Я уже получил наказание и не смогу играть на Старзах несколько лет. Стоит ли добивать меня морально?

– Не сможешь играть на Старзах? Но ты же не раз обходил дисквалификации и запреты...
– Слушай, я стараюсь жить честно. То было импульсивное решение, принятое под влиянием момента во время WCOOP. Мне захотелось сыграть в комфортной обстановке своего дома – право, которое у меня должно быть по справедливости. Я не слишком долго раздумывал об этом. Наверное, стоило подумать. Но так работает мой мозг. Я оптимист и никогда не думаю о худшем сценарии. А случился именно он – я нарушил правила, попался и понёс наказание. В общем, я понимаю твой вопрос и мне нечего на него сказать, кроме как выразить сожаление, что я заслужил такое отношение и мне с этим предстоит жить.

– Что бы ты хотел, чтобы люди вынесли из нашего разговора?
– Вообще-то я пришёл на подкаст не только чтобы обсуждать этот инцидент. Нет смысла и дальше стрелять в мёртвую лошадь. У меня нет никаких пожеланий. Пусть каждый думает своей головой. Я не хочу защищаться и готов взять на себя ответственность за то, что я сделал. За некоторые свои поступки мне по-настоящему стыдно.

Я не идеальный человек и совершаю ошибки. Многое из того, что я делал, нанесло урон моей репутации. Это ужасно, потому что репутация у нас только одна. Исправить плохую репутацию очень тяжело.

В общем, от людей я ничего не хочу. Но я не хочу прятаться! Я открытая книга, очень честный и открытый человек, готовый обсуждать что угодно. Может быть, у меня свои представления о морали – в моей системе ценностей играть в покер из США не стыдно; стыдно должно быть тем, кто это запрещает. В Северной Корее нельзя плохо отзываться о лидере страны. В Иране нельзя держать женщину за руку, если вы не женаты. Значит ли это, что держать кого-то за руку или критиковать политика аморально? Ну конечно нет! В США тоже есть своя пропаганда. К сожалению, юмористы и ведущие ток-шоу в нашем безумном мире оказались разумнее политиков. Поэтому вместо того чтобы разбираться в том, что законно или незаконно, потому что законы обычно пишутся ворами и лжецами, давайте разберёмся в том, что правильно. Попробуем объединить мир, а не разъединять его! Но есть те, кому это не нравится, и за ними стоят огромные деньги.

Покер – прекрасная игра, которая объединяет людей, игра мастерства, великолепный способ расширить своё сознание. Как психоделики, как марихуана...

– Ха-ха! Ну как ты умудряешься сравнивать покер с... Ха-ха!
– Всё, о чём я говорю...

– Ха-ха-ха! (Джо долго не может успокоиться.)
– Всё, о чём я говорю – у людей должна быть свобода выбора. Если вы отказываете им в этой свободе, то вы не должны разрешать лотереи, Powerball, казино. Нам что, можно гэмблить только если мы проигрываем? Это абсурд, бред. Почему лекарства легальны, а психоделики нет? Если посмотреть на исследования грибов и других препаратов, расширяющих сознание, они часто оказываются эффективнее, чем лекарства! Может быть, это слишком радикальная мысль для нашего времени, но это наука! Достаточно посмотреть на современные исследования.

Продолжение следует!