Офлайн-бекинг
Раздел бекинга на форуме GipsyTeam
Продавайте и покупайте доли на любые турниры и кэш-игру. Удобный интерфейс, подробная статистика на игроков и отдельная репутация.
Перейти
ICM-калькулятор
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Попробовать
GT+
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
Офлайн-бекинг
Раздел бекинга на форуме GipsyTeam
Продавайте и покупайте доли на любые турниры и кэш-игру. Удобный интерфейс, подробная статистика на игроков и отдельная репутация.
Перейти
ICM-калькулятор
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Попробовать
GT+
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся

Даниэль Кейтс: А я поддерживаю закрытое лобби

Даниэль Кейтс: А я поддерживаю закрытое лобби

На 2+2 обсуждают, как развивались отношения GG и хайстейкс-комьюнити, Мэтт Маринелли призывает побольше давить на амбассадоров, а Иннер настаивает, что всем регулярам друг на друга плевать.

Джордж Фроггатт на страницах форума 2+2 представил ретроспективу взаимоотношений хайстейкс комьюнити с представителями GG:

https://forumserver.twoplustwo.com/29/news-views-gossip/ggpoker-elky-fedor-hs-regs-perspective-1842895/

– Март 2023 – GG без предупреждения удвоили рейк за ВИП-столами. Реги объединились и организовали общий бойкот.

Апрель 2023 – Elky взял на себя роль посредника и помог нам донести до руководства GG информацию, что им изменения тоже навредят. Мы закончили бойкот, договорившись на незначительное повышение рейка за обычными столами, уменьшение рейка в хедз-апе и 3-максе плюс обещание в дальнейшем обсуждать такие вопросы совместно.

Апрель 2023 – начало 2024 – Мы передали GG кучу информации о рейке и количестве экшена в других румах, в основном с целью понизить рейк в 2-3-макс. Тогда реги смогли бы стартовать столы и играть друг с другом, как в других румах. Elky, кажется, все понимает и соглашается с нашими выводами, но в GG уверены, что реги не будут играть друг с другом при любом рейке. Пример ACR их не убеждает.

В тот же период GG соглашается дать нам больше информации о безопасности. Блокируется несколько аккаунтов, обладателей которых мы уже давно подозревали в мошенничестве. Дошло даже до того, что Elky выразил готовность мгновенно замораживать аккаунты на время расследования, если модераторы хайстейкс-чата уверены, что это мошенники хотя бы на 90%. Мы к таким обвинениям относимся очень серьезно. Доказательства собирали по множеству аккаунтов, но до банов дошли лишь дважды.

Январь 2024 – GG реформируют отдел честной игры, новым советником по этим вопросам назначают Федора.

Февраль 2024 – Я и регуляры PLO созваниваемся с Федором, чтобы обсудить самые важные проблемы. Все прошло отлично, он прояснил нам позицию GG по многим спорным вопросам и, кажется, принял некоторые наши идеи.

Февраль 2024 – настоящее время – Федор и Elky отвечают в чате с задержкой, но в целом отношения остаются хорошими. Ситуация на GG не ухудшается. С тех пор мы пожаловались всего на два аккаунта. По обоим провели расследования, хоть и с большой задержкой. Второй аккаунт – Dennis Vetter – продолжал читерить и играл до самого последнего дня существования ВИП-столов. Правда, пожаловались на него мы всего за неделю до этого. В последние месяцы Elky с нами почти не контактировал, мы слышали, что у него какие-то проблемы со здоровьем. Думали, причина в этом.

Мои общие выводы:

– GG делает все, чтобы получить максимальную выгоду, но, в целом, это умная компания.

– Elky был искренне заинтересован в защите интересов игроков. Федора прочитать сложнее. Иногда казалось, что он не вникает в наши сообщения и вообще считает, что мы не разбираемся в ситуации. Например, я отправил ему 4 раздачи одного игрока, в которых GTO Wizard показал использование подсказчика. В сообщении я отметил, что таких примеров гораздо больше (он использовал подсказчик в каждой раздаче), но я не хочу спамить, так как подробности уже отправили по почте в службу безопасности. Через месяц он ответил, что GTO Wizard нельзя использовать для получения доказательств, и вообще этот пример на так уж и очевиден.

Подходим к началу ноября.

Появляются первые слухи, что GG собирается сделать лобби хайстейкс закрытым. Мы обратились к Elky за подробностями. 7 ноября он ответил, что они рассматривают разные варианты, но к конкретному решению пока не пришли.

Менее, чем через 24 часа он сыграет марафонскую 10-часовую сессию в новых эксклюзивных играх с любителями.

У Федора я поинтересовался в личке, что происходит. Он ответил, что подробности нам расскажет Elky, а у него нет никакой дополнительной информации. Добавил, что сам он в закрытых играх участвовать не планирует.

Я написал Elky, что собираюсь написать пост, но хочу дождаться его комментариев. Он пообещал ответить до конца дня, но так ничего и не прислал.

После этого Федор тоже начал гриндить эти столы. Написал мне в личку, что все-таки время от времени будет там поигрывать.

Полностью пост Джорджа перевел Brdz1 на форуме.

Реакция пользователей 2+2 оказалась предсказуемой:

– Последние два месяца Elky гриндил в приложениях, очевидно, готовился к предстоящей реформе. Насколько я знаю, за все время он не сыграл ни одной раздачи за дорогими столами GG, пока они были открытыми. А за новыми, вероятно, сыграл больше всех. Его слова за день до реформы, что еще ничего окончательно не решено, очевидно, были откровенным враньем. Зато сейчас у него персональный гарем из любителей.

– Казалось бы, Elky и Федор так давно играют, что могли уже заработать достаточно, чтобы не бить ножом в спину других профессионалов. И все ради чего? Потенциальных $100k? Видимо, они либо подлецы, либо банкроты. Подозреваю, что и то, и другое.

– Хочу обратить внимание на слона в комнате, – написал регуляр хайстейкс ggbruuce. – До реформы в ВИП-играх был PVI (это очень умная идея). У регов рейкбек был заметно ниже, что побуждало фишей играть (можно даже сказать, это повышало их шанс выиграть). Похоже, на новых столах рейк остался прежним, то есть GG будет терять за каждым столом гораздо больше, при условии, что рейкбек фишей останется прежним. Нерабочая схема, если по их словам они и так теряли деньги на хайстейкс-столах, даже когда 5 игроков из 6 имели 10-20% РБ. По слухам, у некоторых любителей рейкбек был выше 100%.

Пока мой вывод таков – либо GG оставил любителей без рейкбека, либо лукавил, говоря, что хайстейкс им были невыгодны.

Если любители хотят играть со слабыми оппонентами в играх с высоким рейком, уверен, они смогут найти их во множестве румов. Насколько я знаю, возможность играть со звездами онлайна была одним из главных стимулов для любителей на GG или на FTP/PS во времена их расцвета.

Известные игроки создают дополнительную рекламу. По этой причине у профессионалов FTP – Айви, Антониуса, Двана и так далее – был пункт в контракте, запрещающий играть в других румах. Некоторые приводят аргумент, что невозможно количественно оценить вклад таких игроков. С некоторыми оговорками я с этим согласен. Но такая реформа точно не соответствует имиджу хороших парней, которые заботятся о развитии покера. В любой другой индустрии, когда известные люди хотят поддержать какой-то проект или пользуются продукцией компании, им, наоборот, платят или делают скидки. А GG, по сути, заявляет, что им плевать, будет Линус играть у них или нет.

На днях Лорем выложил скриншот из закрытого канала в дискорде зарубежных игроков. Один из пользователей обвинил Elky, что он в течение года воровал деньги с аккаунтов своих игроков. Доминик Ницше подтвердил, что слышал эту информацию от очень надежного источника.

Одним из тех, кто не побоялся открыто поддержать реформу GG стал Даниэль Кейтс, который одним из первых получил доступ в закрытые игры:

– А я поддерживаю закрытое лобби. У людей должна быть свобода выбора, с кем играть. Это хорошо для экологии игры. Не все решения GG мне нравятся, особенно закрытие столов $25/$50. Но в целом закрытые игры я одобряю. Политика в покере уже стала частью игры. А игроки, которые попытаются обмануть систему с помощью гостинга, по сути, будут воровать деньги своих же коллег.

– Значит,ты против гостинга, чтобы попасть в эти игры, Джангл? – вступил в дискуссию еще один топ-рег Алекс Треваллион и добавил ссылку на статью про португальского мошенника Girah, которого Джанглмен гостил. – Гостинг – огромная проблема закрытых игр. Я играл в приложениях, и совершенно очевидно, что с аккаунтов фишей играют разные люди.

Регуляры хайстейкс проделали огромную работу, чтобы поддерживать честную игру на GG, благодаря этому поймали немало мошенников. В новых закрытых играх это будет сделать гораздо тяжелее.

– В закрытых играх нет ничего ужасного, – согласился Мэтт Маринелли. – Их достаточно в приложениях. Проблема в том, что GG убрали все открытые игры на хайстейкс. Ты же сам сказал, что за свободу выбора. Разве из этого в равной степени не следует, что на открытой платформе игры должны быть доступны всем желающим?

– С этим я согласен, но с чего игроки решили, что им обязаны предоставлять дорогую игру с фишами? Чтобы они просто богатели, продолжая ничего не делать и не прикладывая усилий, чтобы заработать? Когда реги плачут, что не могут играть хайстейкс с ВИПами, по сути, причина лишь в их откровенной жадности.

– Ха-ха единственная цель этой реформы GG – переманить фишей в казино и забрать у них еще больше денег. Если бы сказал «это капитализм, приятель, смирись», я бы со смешанными чувствами согласился. Но не надо делать из них альтруистов.

– Ты проигнорировал все мои аргументы. Каким образом GG заберет у любителей больше денег? Да, возможно, они руководствуются собственными интересами, но и для покера они сделали много хорошего.

– Твой главный аргумент: регуляры – жадные ублюдки. Но GG буквально затеяли все это исключительно ради того, чтобы любители больше играли в казино. Им плевать на покер и на благополучие любителей. Поэтому я отвергаю твой аргумент про их альтруизм.

Да, я и сам очень благодарен GG, но уверен, они тоже неплохо заработали. Просто я не хочу, чтобы они поворачивались спиной к покеру, когда оказались в позиции монополиста.

Кстати, за последние 365 дней средний рег выигрывал за столами 50/100+ на GG 0.9 evbb/100. Чтобы ты не думал, что реги катаются, как сыр в масле, и каждый день играют за столами с ожиданием +10bb/100.

– Тут я их не поддерживаю. Не думаю, что организатор игры должен забирать такой большой процент от денег клиента.

– Как ты тогда можешь одобрять закрытое лобби хайстейкс? В этом году у 40% регов NL5k+ на GG минусовые результаты. А на 40k+ совсем ничтожный процент раздач был сыгран против откровенных китов. Игра на GG – это высокодисперсионный, низкомаржинальный гринд с ожиданием 1bb/100. Я бы не назвал это «жадностью».

– Ну, да, по сути, ты прав. Не должно быть НАСТОЛЬКО тяжело. Я, скорее, в целом поддерживаю идею закрытых игр. Но открытые игры на хайстейкс тоже должны существовать. Скорее всего, какой-то другой рум воспользуется ситуацией.

После этой беседы Джанглмен вновь обратился к читателям:

– Я сочувствую игрокам из-за рейка. Он не должен быть настолько высоким, что даже плюсовые регуляры с трудом зарабатывают на жизнь. В этом я GG не поддерживаю. Нельзя убивать мечту разбогатеть и получить свободу от покера. Хотел бы решить эту проблему, сделаю все, что в моих силах.

Тут Кейтса вновь поджидал Мэтт Маринелли:

– Спасибо, Дэн. Возможно, начать стоит с давления на амбассадоров. Прикладываю скрин с ответом Elky из хайстейкс дискорда. До этого он несколько месяцев нас игнорировал, а уже на следующий день 10 часов играл в закрытых играх. Такое поведение подрывает любое доверие.

А вот перевод на английский поста Миши Иннера из телеграма. Он – один из их крупнейших стримеров и имеет доступ в закрытые игры. Как крупнейший рум может поощрять такую ненависть к профессионалам?

– Всем регулярам плевать друг на друга, – ответил Михаил. – Просто иногда у них совпадают интересы, и им начинает казаться, что они переживают за коллег. Но это не так, единственное, что их интересует – профит. Разве я не прав? И, кстати, в этом нет ничего плохого. А вот, что плохо, так это делать вид, что все не так и строить из себя рыцарей.

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Еще по теме
6 комментариев
  • У Федора я поинтересовался в личке, что происходит. Он ответил, что подробности нам расскажет Elky, а у него нет никакой дополнительной информации. Добавил, что сам он в закрытых играх участвовать не планирует.

    ****

    После этого Федор тоже начал гриндить эти столы. Написал мне в личку, что все-таки время от времени будет там поигрывать.

    Ахаха

    Ответить Цитировать
    + 4
  • По слухам, у некоторых любителей рейкбек был выше 100%

    Ахаха, остановитесь!😆

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Всем регулярам плевать друг на друга, – ответил Михаил. – Просто иногда у них совпадают интересы, и им начинает казаться, что они переживают за коллег. Но это не так, единственное, что их интересует – профит. Разве я не прав? И, кстати, в этом нет ничего плохого. А вот, что плохо, так это делать вид, что все не так и строить из себя рыцарей.

    Людям вообще друг до друга нет дела, пока нет пересечения общих интересов. Так устроена жизнь, ты должен быть чем-то полезен, чтобы быть интересным. Но то, что ты пилишь сук, на котором сидишь, Миша, это очевидно.

     

    Сама идея с закрытыми столами неплоха, если честно. Только вот играть там должны лучшие игроки (дань уважения их уровню игры и количеству часов вложенных в обучение) и известные игроки (прости Господи, Миши Инеры, которые показали своё лицо, и другие - хорошие ребята стримеры). Это действительно может пойти на пользу онлайн-покеру, так как появится что-то вроде "Poker after night", только в онлайн и каждый день, что будет привлекать публику не только ХС, но и на микро.

     

    П.С: извините, не выдержал)

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Экология , где то я это уже слышал) 

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Не будь кто-то амбассадором/не получи кто-то доступ в закрытые игры - по другому бы заговорили)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Вообще, понятно, почему они поддерживают! Регулярам закрыта игра NL5K. Вопрос, чтобы играть выше и набить банкролл для игр с тем же Джанглменом, как это сделать? Только другие румы или какая-то закрытая игра. То-есть, Джанглмен, поднявшийся на легких полях, сейчас не факт что выдержит конкуренции современных регов. Поэтому, ему и выгодно поддерживать закрытые поля с любителями.

     

    Не помню, никакого медийного регулярна, чтобы за последнее время появился и ворвался на хайстейкс.

    Ответить Цитировать
    + 0
1
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.