Сегодня на форуме 2+2 появилось сообщение (http://forumserver.twoplustwo.com/28/internet-poker/pokerstars-announcement-changes-nl-pl-cash-game-buy-ins-758670/#post18141315) представителя PokerStars, в котором он обнародовал давно готовившиеся изменения в организации игры на наличные. Новость вызвала неоднозначную реакцию покерного сообщества – игроки не убеждены, что реформы усмирят шортстеков.
Краткое содержание принятых изменений:
1. В безлимитном холдеме и пот-лимитной омахе появятся три вида столов с ограничением минимальной и максимальной заявки:
– 20-50 больших блайндов (заявка по умолчанию – 40 бб),
– 40-100 больших блайндов (по умолчанию – 80 бб) и
– 100-250 больших блайндов с анте в 1/5 бб (по умолчанию – 200 бб).
2. Специальных названий у этих столов нет, в лобби они будут помечены как «20-50», «40-100» и «100-250».
3. Если игрок хочет выйти из-за стола и вернуться на него с меньшей суммой денег, время ожидания увеличено с 30 минут до 1 часа.
4. Изменения сделаны по просьбам игроков, особенно постеров форума 2+2, и направлены на восстановление баланса в игре.
5. Лимиты заявок на столы будут пересматриваться в конце каждого года.
6. Изменения не коснутся столов, на которых идет игра на евро.
7. Изменения вступят в силу во вторник или среду.
Многочисленные и весьма эмоциональные претензии постеров 2+2 сводятся, в общем, к стойкому опасению, что вся рыба теперь уйдет играть на столы 20-50 бб. На FullTilt этого, правда, не произошло, но, по мнению форумчан, все дело в правильном названии столов. Почти все предлагают присвоить им метки «shallow», «regular» и «deep», чтобы повысить привлекательность столов с заявкой 100 бб для тех игроков, кто не разбирается в таких сложных терминах, как «большой блайнд».
На фоне многочисленных восклицаний типа «Сегодня умер 100 бб покер!» диссонансом смотрится весьма здравая реакция пользователя lacky. Хочется привести весь его пост с незначительными сокращениями.
«На мой взгляд, работа Stars состоит в том, чтобы создавать хорошие условия для игроков, особенно проигрывающих, то есть тех, кто регулярно делает депозиты (и без которых мы все страдаем). Но, по-моему, вы решили, что работа Stars заключается в создании условий, устраивающих лично вас.
Признаться, я устал от людей, которые требуют от остальных играть в точности по их правилам. Этот подход не является профессиональным. Рыба играет где хочет и во что хочет. Так было, и так будет. Мы, профессионалы, не можем на это повлиять. Наша задача – играть против них везде, где только возможно.
Я надеюсь, что играть на столах 40-100 бб станет легче (или, по крайней мере, игра не ухудшится по сравнению со столами 50-100 бб, на которых в последнее время все было очень неплохо). Но если рыба мигрирует на столы 20-50 бб, я пойду за ней. Ситуация в покере меняется, и профессионалы должны к этому приспосабливаться. Я не ною, что никто не играет в семикарточный стад, лимитированный холдем или одностоловые турниры со стандартной структурой. Если слабые игроки по каким-то неведомым причинам решат, что игра с двадцатью большими блайндами приносит им наибольшее удовольствие, я тоже не стану ныть. Самое главное, чтобы эти слабые игроки продолжали прибывать, и тогда я могу не беспокоиться о том, как накормить своих детей.
Самое главное – чтобы рыба была довольна и продолжала приносить деньги в рум. Мне безразлично, кто из профессионалов чувствует себя лучше, шортстеки или любители глубоких стеков, потому что дело не в них».
lacky ты абсолютно прав...но шортам конец. x
Новость для меня очень актуальная. Посмотрим к чему это приведет. Надеюсь на лучшее конечно.)
А агро-рыба не сбежит играть на столы 20-50 бб? Многие любят зайти полустеком и набивать его в процессе ))
Хотя мне на микролимитах большой разницы нет ))
До свиданья, рэтхолеры.
Придется учится играть в покер : )
неужели? На старзах нереально играть из-за шортстеков. Такое их количество я нигде еще не видел
Да отлично там. они не аджастятся вообще
Думаю меня lacky не поймает, я играю 0,01$\/02$ и пофиг, что обзывают рыбой..)))
шортов реально очень много
на лимитах от NL400 ,бывает очень не просто найти приличные по составу игры.........
10 из 20 столов играют шорты против шортов =((((
Почему вы отказываетесь учиться играть против шортов?
Достаточно недельку самому поиграть шортом, чтоб понять особенности и выработать более-менее нормальную контр-тактику.
В сети Кейк несколько дней назад повысили лимиты на всех столах, и оставили особые столы со старыми 20бб(shallow).
Общее ощущение, что народу явно прибавилось. Столов с 20бб гораздо меньше набирается - примерно в 4-5 раз.
Это на родном NL50 :) heart
Надеюсь РС знают что делают.
Нееееееееееееееееееееееееееет
Ну ничего, теперь представителям "правильного покера" придётся учиться(чему многие предпочитают просто ныть) играть с эффективными стеками ~35bb
Gl cya spade
Welcome to the real world! (С).
Плюс. Даже играть шортом не надо, достаточно погуглить. Все стратегии борьбы с ними(какие я знаю) есть в свободном доступе
по 250бб играть чтоли? :)
да потому, что зачем мне учиться, если я могу в нормальный покер играть, а не в околонулевой
Ну, так и играй! Речь не о тебе, а о тех кто ноет по-поводу злобных шортов.
Всегда ж есть 2 варианта:
1.Не играть с шортами.
2.Научиться их обыгрывать.
А они не хотят ни того, ни другого. Только хнычат.
Я тож не люблю, когда коротких стеков больше чем я один. Но если меня это начинает напрягать - ищу другой стол.
Блин, вроде миллион раз уже писали, что проблема не в самой игре против шотов, там легко играть с ними в околонулевой\слабоплюсовой покер. Проблема в том, что когда шоты за столом, то сильно теряется Ев от игры с фишами и меняется динамика игры. Уже не получается лузово изолировать рыбу и лайтово 3бетить регов, если за тобой сидит шот. И все равно в каждой теме появляются лоди, кто начинает писать типа а че вы такие нубы не научитесь играть против шотов.
А я вообще люблю получать деньги просто так. Но редко получается.
И хочу чтоб в покере всё было по-честному:)
Никто не блефует, у всех одинаковые банкроллы, да и карты всем сдают в открытую!
heart Удачи! heart
Новость конечно не очень радостная, особенно пострадают лимиты НЛ200 и НЛ400, т.к. большинство шортов НЛ1к+ думаю уйдет на эти лимиты и кол-во регуляров на этих лимитах резко возрастет. Ведь на самом деле шорты играющие НЛ1к+ играют в очень приличный покер.
К тому же на верхних лимитах игры будет явно меньше - все таки с уходом шортов кол-во игроков резко сократится.
Фулл ринг столы думаю вообще не будут собираться на верхних лимитах, так как без шортов их собрать почти нереально.
Главное, чтобы рыбу не распугали все эти изменения.
Против хорошего шота можно играть только в 0.
больше или меньше шортов... еще какие-нить изменения будут на пс или фтп или еще где, все равно в покер играть не перестанем....так что обсуждения тут изменений в пользу бедых т.к. ни на что повлиять не сможем(хотя может до 2+2 дотянем м когда-нить =))
Поэтому коменты типа как играть против шортов или как кто играл и как кому шорт мешал трибетить регов, превращаются в банальные "какой я крутой" и "послушайте меня, как считает папка покера"
Всем пис бро и систы =)
Ты передёргиваешь.
-Первый случай: мы играем против сильных противников, и их скилл создаёт нам трудности.
-Второй случай: мы играем против 4-х фуллстаков (неважно, слабых или сильных) и одного шота.
Легко заметить, что шот ломает всю игру, так как одно его присутствие изменяет нашу игру против остальных фуллстаков.
И скилл шота здесь совершенно ни при чём. О каком скилле идёт речь, когда шот смотрит в табличку.
Мне кажется, что разница между этими двумя случаями является очевидной.
Элементарный пример, который иллюстрирует второй случай.
Предположим, что мы играем в 6-макс игре против 5 фуллстаков. Нам приходят 45s (или 56s, или 76s на катофф. Мы делаем стандартный рейз, так как верим в наш постфлоп скилл. Одномастный коннектор - отличная рука при таких глубоких стаках).
Теперь предположим, что на малом блайнде сидит шот с 20BB. Теперь нам придётся рассмотреть фолд с этими руками, так как мы будем вынуждены сбросить на олл-ин шота.
Таким образом, присутствие шота ломает игру между регами, и препятствует (или хотя бы мешает) нам проявить наше предполагаемое постфлоп-преимущество перед другими регулярами.
Ты думаешь я тупой? Может быть.
Но в покере потому столько денег, что нет идеальных условий.
Если смогут выигрывать только сильные игроки, и им для этого будут созданы все условия, то вместе с рыбой уйдут и деньги.
А покер превратится в шахматы.
Вот альтернативное предложение:
Всем, кому не нравятся шорты, но они не желают уходить из-за этого стола,
надо предоставить возможность дополнять стек шорта до полного из своих денег!
А шортам программно не давать после этого час(или сколько там?) покидать стол или уйти в аут!
Вон Тони G. хотел дать денег Исильдуру на игру, что бы их потом у него же и выиграть - вот пусть недовольные поступают так же.
И пусть плачат"кровавыми слезами".
И будет всем счастье! heart