Пять дней назад на форуме 2+2 появился пост (http://forumserver.twoplustwo.com/61/mtt-community/cheating-accepted-partouche-poker-tour-868424/) известного МТТ-игрока Микки «mement_mori» Петерсена. Находящийся на волне внушительного апстрика датчанин успевает, оказывается, не только считать деньги, но и отстаивать интересы товарищей по оружию.
«Последние пару дней я играл различные турниры Partouche Poker в казино Palm Beach во Франции. Вот лишь некоторые из происшедших за эти дни инцидентов:
1) Шон Jordankickz Буссе и Тим Tmay420 Уэст зарегистрировались в день 1А, но были исключены из списка, поскольку несколько известных профессионалов, в числе которых был Майк Матусов, перед началом игры захотели перейти из второго стартового дня в первый. Поскольку число участников дня 1А было ограничено, организаторы вышвырнули jordankickz и tmay, чтобы освободить место для других. В качестве компенсации турнирный директор оплатил им ужин в хорошем ресторане.
2) Неоднократно я видел, как французы, завершая торговлю, показывали друг другу свои карты перед тем, как сбросить их в пас, и ни разу дилер не потребовал предъявить эти карты остальным игрокам. Когда тот же фокус проделывали игроки из других стран, их заставляли показывать карты всему столу.
3) Во время дня 1А игрок из Дании ушел на перерыв, оставив на столе стек 43,000. Когда он вернулся, его стек составлял 33,000. Никаких действий по этому поводу предпринято не было, несмотря на то, что организаторы просмотрели камеры наблюдения.
Думаю, похожие истории может рассказать каждый из участников этого мероприятия. Я их привожу, чтобы вы представляли, с каким казино нам пришлось иметь дело. Теперь перейдем к истории, случившейся в одном из побочных турниров.
За моим столом находились Майкл Бингер (известный плюсовой офлайн-гриндер, играющий, наверное, в паре сотен турниров в году; его лучший результат – 3-е место в главном турнире Мировой серии-2006 – ред.), Джонатан rookiekkqq, неизвестный нефранцуз и пятеро французов.
Игрок из Франции и анонимный иностранец остались один на один в большом банке на доске 2x 2x 3x 8x радугой. Француз сделал ставку – 2,000. Оппонент переставил – 5,700. Француз ответил еще одним рэйзом – 13,000, оставляя за спиной 20,000.
Иностранец задумался, и примерно через минуту старший из французов потребовал поставить ему минуту. Дилер согласился, что времени на размышление было достаточно, и подошедший менеджер, ни слова не говоря, засек время. Когда осталось 10 секунд, он начал обратный отсчет вслух – по-французски! Я запротестовал: игрок, которому поставили минуту, явно не владел французским языком, поэтому считать следовало на английском. Менеджер перестроился на ходу: trois, two, one, и между двумя и одной секундами игрок вбросил за черту несколько пятитысячных фишек, заставляя соперника идти олл-ин. Француз моментально выбросил карты за черту, и его соперник показал разномастные Ax 7x – чистый блеф! Тут события стали принимать весьма странный оборот.
Французский участник раздачи смотрел на доску примерно пять секунд, после чего ВЕРНУЛ себе карты и потребовал признать руку оппонента мертвой, так как тот якобы просрочил время. Мы с Бингером стали горячо протестовать, но внезапно все остальные местные игроки и менеджер согласились с такой трактовкой ситуации! Мы втроем с пострадавшим игроком подняли шум, потребовав пересмотреть решение менеджера как явно несправедливое. Подошли четверо джентльменов в костюмах, которые десять минут обсуждали ситуацию по-французски (ни один из них не говорил по-английски) и постановили, что француз имеет право принять решение на ривере ПОСЛЕ того, как увидел блеф соперника. Он объявил колл с Ax Tx (разумеется, он никогда не сделал бы такой колл в других обстоятельствах) и выиграл банк после того, как на ривере выпала шестерка.
Тут мы по-настоящему разозлились, и Бингер сказал, что самое наглое жульничество, с каким он сталкивался за последние 10 лет офлайн-покера, и потребовал вернуть ему бай-ин. В этот момент наш стол был в центре внимания всего игрового зала. Менеджеры по-прежнему отказывались отвечать на наши вопросы, и один из них проводил Бингера к выходу.
Через несколько минут начался перерыв. Я узнал, что Бингеру вернули его взнос и запретили посещать казино (на какой срок, я не знаю) – просто за то, что он высказал все, что думает об этой ситуации. Вернувшись за стол, я не обнаружил француза, участвовавшего в той самой раздаче, и поинтересовался у менеджера, куда делись Бингер и француз.
Он ответил, что Бингер был дисквалифицирован, а француз получил пенальти на 14 минут. Я спросил, на каком основании. Ответа не последовало; я настаивал на объяснении. Наконец, один из менеджеров прошептал мне на ухо, что француз не нарушил никаких правил, но получил пенальти за неспортивное поведение.
Вскоре наш стол расформировали вне очереди. Наверное, из-за того, что мы с Джонатаном продолжали обсуждать эту тему.
Отмечу, что совершенно аналогичный случай, но с противоположным исходом, произошел с Рубеном rubenrtv Виссером. Игрок из Франции выкинул карты в пас в открытую, Рубен показал блеф, после чего французу сначала позволили заколлировать, но потом подошедший менеджер принял решение в пользу Рубена...
Думаю, люди должны знать, как относятся в этих турнирах к иностранным игрокам».
Свою ветку Петерсен назвал так: «На Партуш покер разрешают жульничать». Тема, разумеется, быстро получила развитие.
tufat23: Тупые интернетчики, похоже, не знают, что покер во Франции это сплошное надувательство. Местные игроки имеют огромный перевес во всех спорных случаях. Исключением был только турнир EPT в Довиле, потому что там работал грамотный турнирный директор.
Langerdang: Вот из-за таких случаев в пятницу во всем мире праздновали победу сборной Белоруссии. (Напомним, белорусы обыграли Францию в гостях в отборочном матче к чемпионату Европы – ред.)
benza13: Эти люди всю жизнь остаются французами, должна же у них быть какая-то компенсация!
BlackWinterDay: Весь турнир – одно сплошное недоразумение. Никто ничего не знает, нельзя заранее зарегистрироваться в турнир, все говорят только по-французски, все объявления, например, о перерывах или времени начала игры на следующий день, звучат без перевода, и т. п. Просто бред, учитывая, что это международный турнир, в котором участвует много иностранцев. Рейк – огромный (больше 10% в турнире и 4% без кэпа – в кэш-игре), а игровые сессии безумно длинные...
Bond18: Самое абсурдное решение турнирной дирекции в моей практике случилось как раз во Франции (и удивляться этому явно не приходится). Вернувшись после перерыва, двое пожилых европейцев случайно перепутали свои места. Их стеки были примерно 50,000 и 30,000. Никто не заметил, и игра продолжилась. Вскоре один из них выбил другого. Уже покинув стол, выбитый игрок внезапно понимает, что произошло, и возвращается, требуя вернуть ему место за игровым столом! Все начинают орать друг на друга, но в итоге все остается без изменений.
Позднее в Барселоне я встретился с пострадавшим игроком, и он совершенно уверен, что противник поменялся с ним местами умышленно, «потому что он подонок». Кто знает...
Grindplz: Это казино не может проводить турниры по $300 на 200 человек, не говоря уже о турнирах по 8,500 евро на 750 человек. Основные проблемы:
1. Нехватка камер наблюдения.
2. Некомпетентный персонал.
3. Фаворитизм в отношении игроков из Франции.
4. Практически никто из менеджеров не владеет английским, несмотря на то, что это один из двух официальных языков на турнире.
5. Непродуманная структура (чересчур длительные игровые сессии).
6. ОГРОМНЫЕ проблемы с краплеными картами. За 10 часов игры приходилось менять 10-15 карт...
Подытожил обсуждение сам Бингер, специально ради этого зарегистрировавшийся на 2+2. Он еще раз пересказал все противоречивые случаи, но от резких выводов воздержался: «Не убежден, что ошибочное решение в указанной раздаче было вызвано предвзятостью персонала. Похожая ситуация с участием французского игрока была в конце концов решена в пользу Рубена. Но в целом случаев, в которых персонал принимал неправильные и, возможно, предвзятые решения, было слишком много, и это оставило очень неприятное послевкусие.
...Партуш Покер Тур должен заняться серьезным обучением персонала. Возможно, стоит пригласить опытного турнирного директора (например, Мэтта Саважа или Томаса Кремзера). Также необходимо четко сформулировать и строго соблюдать правила. Это позволит решить похожие проблемы, которые подрывают авторитет этого турнира».
Но последнее слово осталось за одним из ветеранов 2+2 areaman:
BUT HAVE YOU SEEN THEIR TOILETS!??!! MY GOD!!!11111one1
Валуева надо на Партуш!
Прям катран у Ашота.
А что туалеты еще хуже чем были на ЕПТ Киев?
Кто в английских диалектах шарит, переведите плизз.
Но вы видели их ТУАЛЕТЫ !??!! Боже мой! 11111one1
гугл транслэйт шарит
Интересно, осмелился бы французский менеджер принять решение не в его пользу?))
Казино "Palm Beach" в Каннах не может нанять уборщицу. Жара)
Мне, кстати, интересна языковая проблема. Ни для кого не секрет, что отношения к вам очень часто зависит от того, на каком языке вы пытаетесь объясниться. Ломаный французский плюс язык жестов "работает" куда лучше, чем великолепный английский.
И вот тут мне интересно, действительно ли у этого турнира два официальных языка? Ведь если нет, то большинство нареканий - это лишь справедливые обвинения в невежливости, нежели чем в жульничестве , а ведь именно так названа тема. В добавок, во многих покер-клубах Франции действуют абсурдные правила, но это, всё-таки, правила.
Странно читать все это про турнир за 8500 евро... А как Вам крапленые карты?!!!
В.В. Познер, телеведущий и француз по происхождению в интервью журналу Форбс приводит швейцарский анекдот: «Когда Бог создал землю, решил отдохнуть. И вдруг увидел страну, где есть океан, теплое море, снежные горы, плодородные долины, красота невероятная. И тогда он сказал, что так не пойдет, это надо уравновесить — и создал французов».
Ах эти долбанные легушатники! x _ x
Лягушатники в своем стиле.
картинка отличная.
Во время лайв-стрима Фил Лаак указал диллеру на меченного туза, колоду быстро поменяли, но больше, естественно, ничего не предприняли.
Вот это просто супер! Не поспоришь )
С крепленными картами просто ад! Только я в течении часа попросил поменять пять колод! Френчи реально вели себя очень странно по отношению к иностранцам! Хотя им еще видимо в апреле приниматть гранд финал. Как они его проведут большой вопрос.
Среди игроков в MTG тоже французы слывут главными читерами и п*****ми. Футбол, покер, MTG... Совпадение ли?
Николай Валуев открывает дверь в нужную ему сторону (Камеди клаб) ЛОЛ!!!
да уж
крайне неприятно
коля из питера - наш джокер
Полностью согласна со всем выше сказанным!
У меня была идиотская ситуация, я пришла на сайд ивент вовремя (кстати все турниры начинались с задержкой) и решила сходит в туалет, перед турниром (который находиться в другом зале), но меня не выпускали не из одного выхода говорят турнир минут через 15 начнется, тогда и пойдете. В итоге после долгих объяснений менеджеру и угроз, что все сделаю прямо тут!, он меня лично проводил до туалета, подождал и проводил обратно!!!!
В основном посте уже есть часть моих комментариев по поводу Партуша, которые я писал на 2+2, добавлю конкретные примеры.
1) Хотел зарегиться на ХА за 2 дня до его начала. В инете не смог, что-то там не проходило. Звоню в Палм Бич, спрашиваю, сколько игроков ожидается (мне Володя Кочелаевский написал, что сделали кап 64 игрока)? Ответ: 300. Я думаю, что очевидный же бред, так как во-первых, либо 256, либо 512, во вторых многовато для живого ХА турнира, переспрашиваю, не - 300. Но зарегиться и по телефону нельзя. Прихожу в казино, ответ, кап 32, турнир давно закрыт. Жара...
2) По поводу краплёных карт. Я редко на такие вещи обращаю внимание, но за моим столом сидел Назгул из Покерстратеджи, он раза 3 обращал внимание дилеров, что тузы и короли помечены и просил меня колоду.
3) Просто нереальные цены на еду в казино. 5.5 евро за малюсенький бутерброд с туной? 35 евро за весьма хиленький буфет? Джипси в эфире говорил, что классно мол, сделали буфет халявный для игроков, но он забыл, как мы с ним и Тайнером хотели туда пойти в перерыве турнира по 1500 и нас не пустили, так как буфет только для игроков МЕ. Я был голоден и решил всё равно заплатить, а Сергей и Тим ушли. Вытаскиваю купюру в 50 евро, мне чел у входа вдруг говорит "Не, это бесплатно, проходи"...ВТФ???
4) Даже объявления действий во время игры были на французском. Скажем, оллин и колл по французски это совершенно другие слова. Так вот, во время раздач никто не запрещал игрокам говорить их и эти действия защитывались, хотя нефранцузы понятия не имели, что это означает. У меня был случай, когда я сидел с натсовым флегом на спаренной доске, сделал ставку и нитовый дед осведомился, сколько у меня фишек позади, задумался, пробормотал что-то на французски и бросил в центр гору фишек (там ещё в сайде они сделали все фишки похожими, непонятно было, что это). Если бы это чек-пуш, я бы выкинул, потому что там обязан был быть фулл (на доске лежали 4 мастевых карты). 2 раза спрашивал у дилера, пока он не объявил, что дед проколлил. Я открыл карты и он макнул.
5) Жена хотела приехать ко мне в обеденный перерыв, вместе покушать. Спрашиваю у дилера "когда обед?". Не знает. Вызвал флор. Ответ потрясающий "Мы пока не уверены"...
6) Игровые дни по 15 часов. По-моему, можно не добавлять. Ни в одном турнире такого не было.
Вообще, мой визит во Францию можно подытожить последним эпизодом, уже в аэропорту. Возле Ниццы была гигантская пробка и мы ехали 3 км в течении 2ух часов. Машина была съёмная и мне её ещё надо было вернуть, а до полёта чуть больше часа и я был уверен, что не попадём.
Приезжаю в аэропорт, высаживаю жену с ребёнком возле терминала, подбегает охранник "Нельзя, надо заехать вовнутрь, тут только такси". Я начинаю объяснять, что мы опаздываем, что младенец, и что я на секунду встал, и сейчас отъеду. Не хочет слушать.
Въезжаю внутрь, разгружаемся, я уезжаю отдавать машину, оттуда сажусь в такси, чтобы доехать до терминала, говорю ему "Терминал 1", он отвечает "Ноу" и выходит. Весело...Сообщает мне, что там дальше есть автобус бесплатный и это недалеко. Ладно, хер с вами. Иду на остановку, стоит автобус, уже взмыленный, залетаю, спрашиваю "Терминал один?". Водила молчит. Я подхожу ещё ближе, спрашиваю "Этот автобус идёт на терминал 1?". Он краем рта улыбается и ехидно внятно так произносит "Бонжур". Я уже в третий раз говорю "Хай, этот автобус идёт на терминал 1?". "Уи"...
В-общем, во Францию я больше ни ногой.
Да уж, не думал, что такое в принципе возможно. Французы опозорились капитально, а раньше такого не было?
жесть. потеря потерь какае-то...
а я все равно люблю Францию. хоть оборзели в конец.
Им очень повезло, что на этом турнире не участвовал Валера Иликян, такое шоу бы началось =)
Эти французкие ебаньки ещё и ездить не умеют толком, за одно это только бесят!
НО Биаритц люблю!!!)