Bencb выслушивает истории пользователей твиттера о самых тяжёлых даунстриках и проверенных методах выхода из кризиса. Мы дополнили его тему примерами, взятыми с форума 2+2.
Собираюсь записать для YouTube видео о самом тяжёлом даунстрике в моей жизни (он длился около 15 месяцев). Вспоминаю, что мне помогало и чему я научился за этот период. Интересно, каким был самый тяжёлый даунстрик у вас, и как вы его преодолели?
Грейсон Николс, @the_dean221
Девять месяцев, проиграл более ста тысяч. Продолжал гриндить турниры по своему обычному расписанию и постоянно работал над игрой. Тяжело было играть ребайники по $30, зная, что даже первое место покроет всего пять процентов моего мейк-апа, но в МТТ очень важно просто начать выигрывать. Моим бэкером тогда был Крис Мурман, он ни разу не усомнился в моей игре и всячески меня поддерживал.
@bencb789
Я играл SNG за $300-$2,000, но потом в какой-то момент вернулся к SNG за $60. Иногда необходимо сделать шаг назад! Держись.
@the_dean221
Спасибо, но всё это случилось ещё до Чёрной пятницы (и я отыгрался, хе-хе).
Проиграл $600k. Вернулся в дом родителей, прожил с ними несколько месяцев, отказался от вечеринок, полностью отдался великой игре, начал делать подкаст... Всё это было семь лет назад.
@SpitCup54
Прошлой осенью проиграл половину банкролла после очень хорошего лета. Взял перерыв на два месяца. С начала этого года начал изучать Tournament Masterclass от Raise Your Edge и играл всего один день в неделю. Разбирал все свои турниры, анализировал каждую раздачу. Сейчас стабильно выигрываю.
@bencb789
Наверное, проигрыш половины банкролла намекает на неидеальный банкролл-менеджмент? Может быть, в следующий раз стоит пораньше спуститься по лимитам? Удачи, продолжай работать!
@SpitCup54
Начал с депозита $1,500 в апреле 2020-го. В августе имел $15k, половину из этой суммы принёс один доезд. Агрессивно пошёл вверх по лимитам, и в ноябре осталось $7k. Сейчас у меня $9k, стараюсь играть по банкроллу.
@cryptoartist8
Даунстрик – тема, одинаково близкая и плюсовым, и минусовым игрокам. Правда, минусовой игрок вряд ли может объяснять свои проигрыши стриком, верно? Надеюсь, в своём видео ты осветишь не только МТТ, но и кэш. Спасибо за контент!
@bencb789
Не стоит слишком обобщать, потому что любой из нас может в какой-то момент превратиться в минусового или плюсового игрока. Но, конечно, если ты плюсуешь на большой дистанции и проходишь через минусовой период, у тебя даунстрик, а если на дистанции в минусе, тогда ты, скорее всего, минусовой игрок с периодическими апстриками.
@tyvin
МТТ, офлайн, от четырёх до семи турниров в неделю. 16 месяцев не мог попасть в деньги в слабых полях. Примерно половину дистанции отыграл в свой лучший покер, потом невезение породило плохую игру. Сделал перерыв на восемь месяцев, из которых два месяца отдыхал от покера, а потом полгода работал исключительно над теорией. Привёл в порядок голову, игра в олл-инах выровнялась, и сам стал играть лучше.
Джордан Кристос, @jcinblue
Даунстрики не существуют, когда всегда играешь хорошо. Если в какой-то момент ты начинаешь много проигрывать, значит, ты делаешь что-то не то. Нет и не может быть оправдания шестизначным проигрышам на мидстейкс. Когда ты в отличной форме, ты всегда будешь плюсовать.
Шон Ю(обладатель браслетов WSOP и WPT и восьми перстней WSOP Circuit)
Даунстрики неизбежны, потому что мы люди. Даже обезьяна иногда может упасть с ветки.
@flop_nuts
Месяц назад я поднялся на NL5 и с тех пор у меня уже 70 тысяч раздач идёт даунстрик. Конечно, после первых 20 тысяч раздач я вернулся на NL2, но и там продолжил проигрывать. Сегодня я занял 2-е место в турнире 6-макс за $1.1, и мой банкролл получил передышку. Продолжаю гнаться за мечтой. Жду видео.
@IMATM_1
2020-й. Несколько лет играл около нуля и в минус. Увеличил объёмы из-за карантина. За год проиграл около 20 тысяч. Ужасно недоволен. Подписался на обучающий сайт, смотрю бесконечные разборы историй раздач, учусь, учусь, учусь. Моя главная проблема – банкролл-менеджмент.
@NuttedKane
Вот мой график в кэше за всё время.
Холм в середине графика был просто убийственным. Я тогда только-только поднялся на NL50. Стрик продолжался 70-80 тысяч раздач и обошёлся мне в $6k. Было ощущение, что я не могу выиграть ни одной раздачи. В конце концов неудачи вконец испортили мою игру. В месяц я обычно отыгрываю около 50 тысяч рук, так что даунстрик продлился пару месяцев, и я тогда слабо представлял себе, что такое дисперсия. К счастью, мне удалось улучшить психологическое состояние, выправить игру и сделать правильные подстройки, после чего я снова стал выигрывать.
Элио Фокс, @smokrokflock
Проиграл в районе 500-750 тысяч в онлайне при среднем бай-ине 3-4 тысячи. Весьма вероятно, что в самых сложных составах играл с минусовым ожиданием. Улучшил свой подход к выбору игры и снова стал разрывать.
Жоао Виейра, @Naza114_oficial
Элио, для меня ты входишь в топ-5 МТТ.
@Joshayy23
Последние 15 месяцев проигрываю на среднем бай-ине $30. У меня отличный бэкер, по крайней мере трижды в неделю разбираю все свои раздачи. За последние 200 тысяч рук показал винрейт 16-20 evbb/100, за миллион рук – 10 evbb. Дисперсия в МТТ – это ад.
@imsoharmony
В последние три месяца моё EV намного выше фактического выигрыша. Было бы очень интересно послушать про 15 месяцев, это куда круче, чем мой нынешний стрик. Обычно я говорю себе, что каждый день становлюсь сильнее, и должен мыслить позитивно, раз не могу контролировать результат.
@wugwugwugwug
В 2017-м проигрывал $350k, потом повезло поделить SCOOP за 1k.
В 2020-м проигрывал $220k, потом повезло в самом дорогом турнире загрузки. Также я много работал над игрой и занимался кэшем, что резко улучшило мой постфлоп.
Андреас Фрёли, @AndreasFroehli
Стрик в 2016/2017-м длился почти год, и за этот период я проиграл около $70k в онлайн-МТТ и офлайн-кэше (1,500 часов). После этого перешёл в омаху вживую и в онлайне, начал стабильно выигрывать.
Рики Крёзен, @rickykroesen
2014 год, за четыре месяца проиграл $45k на среднем бай-ине $55. Три дня подряд вылетал на баббле Big 55 на Старзах, каждый раз выставляясь сверху. После третьего вылета я швынул в закрытую дверь свой горный велосипед. Неделю спустя поделил в TCOOP и получил $100k.
@Go_Phish_
В прошлом сентябре проиграл 300 бай-инов, играя в свой лучший покер. В какой-то момент не выдержал и разрыдался. Казалось, сама игра меня отвергает. Этот стрик научил меня, что умение минимизировать убытки, не дарить деньги и не тильтовать – едва ли не главные качества разрывающего поле профессионала.
@sneakydeuces
Пожалуйста, добавь в видео максимальный разрыв между EV и фактическим результатом. Хочу понять, насколько серьёзен мой недобор в 900 бб за 30 тысяч рук (в МТТ).
@moertelmu
Однажды я недобрал 900 бб по EV за обычную воскресную сессию (примерно 15 тысяч раздач), так что подобные недоборы в МТТ не так уж невероятны.
Результат опроса и несколько историй даунстриков с форума 2+2.
Greg20
PLO, без комментариев:
quemado
Это было ещё в 90-е, я играл лимитный холдем $4/$8. Три месяца я забирал буквально каждый банк. Доходило до того, что люди за столом отказывались играть против меня... За следующие пять с половиной месяцев у меня было не больше десяти сессий, сыгранных не в минус. Меня просто уничтожали. Помню, однажды проиграл $300 меньше чем за три круга! До сих пор жду возвращения того апстрика.
Xenoblade
Играю в покер 13 лет. Было несколько стандартных даунстриков на 30-40 бай-инов. Рекордный даунстрик – 80 бай-инов, правда, я не слишком здорово тогда играл. Поборол его через более усердную работу и смену игры – рума или формата.
Как показывает симуляция дисперсии, при истинном винрейте 2 бб/100 худший возможный результат за 100 тысяч раздач – минус 84 бай-ина. Вполне возможно, что я тогда даже на 2 бб/100 не играл. К тому же я вёл себя глупо: играл 250 тысяч раздач в месяц и не очень хорошо справлялся с такими объёмами.
Последние два месяца у меня сильный апстрик, и то несколько раз на отрезках я проигрывал больше 10 бай-инов...
Theskillzdatklls
В эру гринда старого доброго 6-макса 2009-2010 годов у меня два или три раза были даунстрики в 20 бай-инов, но больше – никогда, и я всегда быстро отыгрывался.
ZKesic
Живу в одной из самых красивых стран мира – Словении. Покер приносит мне три средних зарплаты по стране в месяц, я не плачу налоги и каждый месяц получаю пособие по безработице.
Играю микролимиты. Самый большой даунстрик на этом графике – 13 бай-инов. Рейкбек не учитывался.
de_man
У меня было несколько даунстриков по 12-15 бай-инов. На этом графике я проиграл 20 бай-инов за три тысячи рук между 30k и 33k. Ха-ха.
Недобор по EV – 32 бай-ина, в какой-то момент было 35. К счастью, это NL10 и NL25, так что я держусь на плаву.
Забавно, когда у тебя недобор 8-9 бай-инов, ты думаешь: «Жду не дождусь, когда аппарат начнёт отдавать». Потом постепенно понимаешь, что неудачи вполне могут продолжаться бесконечно. У меня было ощущение, что мне прилично не складывалось и в раздачах без олл-инов. Ну а в олл-инах... Когда у тебя такой недобор (в среднем один бай-ин на тысячу рук), обычно это означает, что ты никогда не выигрываешь снизу. Так что любое выставление с эквити меньше 37% воспринимается практически как приговор.
Главная проблема – на этом фоне невозможно сохранять правильный настрой. Для меня, во всяком случае. Когда я играл МТТ и мой стек опускался ниже 20 бб, переводя игру в пушфолд, я совершенно серьёзно начинал думать, чем займусь через 10 минут – после того, как вылечу. Никакого пессимизма или горечи не было, просто мысль о том, что я могу выиграть олл-ин, казалась тогда кощунственной.
Поэтому в случае даунстрика совершенно необходимо брать перерывы. Самое меньшее – на неделю.
J.J.
Покопался в своих старых графиках и нашёл свой недобор в 100 бай-инов в зуме 10 и 25. Может быть, аппарат отдаст на высоких лимитах?
У нас нет власти над нашими результатами на короткой дистанции, поэтому нет смысла думать о них. Даже во время длительных даунстриков и сохраняю уверенность в том, что генерирую ожидание (я не говорю сейчас об all-in EV), нужно продолжать играть, и деньги неизбежно снова потекут ко мне.
Даунстрики похожи на землетрясения. Они неизбежны, но никто не может сказать, когда это случится. Если вы живете в Японии, на Суматре, в Калифорнии или Чили, то с вероятностью, близкой к 100%, вам предстоит пережить землетрясение магнитудой 8 баллов и выше, а скорее всего даже несколько. Если вы планируете сыграть несколько миллионов раздач в омаху в ближайшие годы, с вероятностью около 100% вам предстоит пройти через стрик в 100 бай-инов или больше. Скорее всего таких стриков будет несколько. И когда он начнётся – завтра, через 50,000 раздач или через 500,000, предсказать невозможно.
Не помню точных цифр, но, кажется, землетрясение в 9 баллов примерно в 10 раз менее вероятно, чем в 8. Так же и в покере: стрик в минус 150 бай-инов намного менее вероятен, чем в 100, а стрик в 50 намного вероятнее, чем в 100. Зависимость здесь не линейная.
В любом случае следует помнить, что даунстрик обязательно придёт, и не удивляться ему. Как говорится, надейтесь на лучшее, но всегда готовьтесь к худшему.
