– Твои сильные стороны мы еще наверняка обсудим, поэтому давай начнем со слабых – они у тебя вообще есть?
– На самом деле, это интересная тема. На Джипси я редко встречаю подобные размышления. Для меня слабая сторона – это память. Я часто не помню раздачи, сыгранные вчера, позавчера или даже в текущей сессии. Это мешает фиксировать шоудауны и отслеживать тонкие моменты, например, в отклонениях конкретных оппонентов или тенденциях лимита.
И тут я, конечно, дико завидую, например, Лёше Avr0ra. Когда он на стриме видит знакомый ник и начинает рассказывать раздачу с этим игроком, которую они сыграли 6-7 лет назад, полностью воспроизводя экшен, флоп, тёрн – это впечатляет. Думаю, ребята с хорошей памятью от природы имеют в этом плане значительное преимущество.
Светлого пива за светлую память– Раз сразу вспомнили Аврору, как ты считаешь, что в первую очередь должен развивать в себе игрок, который стремится выйти на высокие лимиты?
– В первую очередь нужно найти в себе мотивацию и понять, зачем тебе это нужно. Это может быть либо сильная любовь к игре и соревновательному процессу, либо невероятно мощная денежная мотивация. Однако мне сложно представить настолько сильную мотивацию, связанную с деньгами. Подъем на высокие лимиты в современных реалиях – это очень энергозатратный и долгий процесс, и не всегда понятно, стоит ли он таких усилий.
– Покеру осталось два года?
– Вряд ли через два года игра умрет, но с каждым годом ситуация становится хуже, и думаю, этот тренд будет сохраняться. Карьера покериста больше всего похожа на карьеру профессионального спортсмена. С возрастом всё сложнее держаться на одном уровне с «молодыми и голодными», а уж тем более заниматься такой рутиной, как теория. Думаю, 50-летний покерист, который играет уже давно и исключительно ради денег – не самый счастливый человек. Грустные лица офлайн-регов, сидящих по всем казино мира на 1/2, это подтверждают.
Поэтому я считаю, что идеальная карьера покериста – это прийти в покер в 20 лет и завершить до 40. За этот период нужно не только хорошо пожить, но и накопить капитал на пенсию. Из-за регуляторных запретов, повышения рейка, распространения ботов и потери интереса к покеру у любителей с каждым годом трафик становится все меньше – и хотя частично он мигрирует на площадки типа GG, в этом тоже нет ничего хорошего.
Сейчас я оцениваю свое годовое ожидание в районе 150 тысяч долларов, но думаю, что через 5 лет при сопоставимых усилиях оно снизится до 100 тысяч.
– Жалкие 100 тысяч... Как на такие деньги жить вообще?! Наверное, пора вспомнить начало твоей карьеры.
– Это достаточно забавная история. Как-то раз, приехав на пару дней в деревню, я стоял в компании друзей детства. Один из них сказал, что его сосед по общежитию зарабатывает покером. Почти дословно помню его слова: «Он играет несколько часов в день, зарабатывает $500, а потом несколько дней вообще не подходит к компьютеру – тратит эти деньги, отдыхает». Сегодня это звучит достаточно непрофессионально, но тогда многие именно так и жили.
Через несколько месяцев, уже сидя в Москве и устав играть в «контру», я вспомнил об этом разговоре. Загуглил, получил свой первый «полтинник»: так и начался мой путь в покере – это был 2009 год.
Интересно, как случайно услышанная фраза может полностью изменить жизнь. Изначально меня привлекли только деньги, а не какая-то красота игры. Никаких стримов или трансляций я не видел, правил покера тоже не знал – меня привлекла только возможность «зарабатывать игрой».
– У тебя были друзья или тренеры, которые помогли на начальном этапе, или ты все постигал самостоятельно?
– Я вообще долгое время оставался вне покерного комьюнити, потому что общался со школьными и институтскими друзьями – этого мне вполне хватало. У меня не было мысли, что покерная социализация как-то помогает в игре. К тому же мое отношение к покеру было на уровне «балуюсь, пока в институте, трачу на рестораны и поездки, а потом, естественно, придется работать по-настоящему».
Читал статьи на покерных сайтах, смотрел видео, которые там выходили. Развивался очень медленно, лимит за лимитом. Долго сидел на NL10, примерно год или полтора. Большую часть первого этапа своей карьеры играл NL50-100 на рейкбэк.
Потом я ушел в китайские приложения. В то время на форуме GipsyTeam уже активно обсуждали, что в них можно неплохо заработать. Мой друг Вова «nenazavode» решил попробовать первым, удачно отыграл месяц и подтянул меня. Игра шла со страдлами, и почти всю дистанцию я откатал на лимитах 5-10-20 и 10-20-40.
На тот момент у меня был собственный банкролл, примерно 15-17 тысяч долларов. Точно это помню, потому что я тогда впервые попал в казино в Сочи и прикидывал, на каком лимите могу играть. В итоге сел на 1-3.
Я всегда играл на свои деньги, был только один очень короткий период на бэкинге, поэтому не получилось пройти несколько лимитов разом и выиграть огромный банкролл, но всё сложилось удачно.
Китайские приложения помогли мне перезапустить карьеру. С одной стороны, я смог выиграть денег и закончил с банкроллом в 50-60 тысяч долларов, что для меня тогда было очень много. С другой стороны, эти игры сильно отличались от того, что я играл раньше, и мне пришлось пересмотреть многие игровые ситуации с точки зрения стратегии и теории. Игра в приложухах буквально вырвала меня из покерного анабиоза, когда я катал на рейкбэк, особо не понимая, что и зачем делаю. У меня было нулевое теоретическое понимание игры.
Когда честная и доступная игра в приложениях закончилась, я снова сел за PokerStars и начал с NL50, чтобы вспомнить механику игры. Постепенно прошел лимиты 100, 200, 500 – везде показывая хорошие винрейты и результаты – и в итоге включил NL1k. Этот путь занял около 9 месяцев. Хотя уверен, что многие с таким банкроллом сразу бы сели на NL1k.
– Похоже, ты не горишь азартом в покере и относишься к нему как к работе. Не боишься, что со временем игра начнет вызывать отвращение?
– Нет, не боюсь, потому что за 10+ лет профессиональной карьеры этого не произошло, даже в самые тяжелые периоды. Думаю, что и дальше мое отношение к игре останется таким же: буду относиться к покеру с уважением и благодарностью за то, что он мне дает. Стараться поддерживать определенный уровень и находить баланс между усилиями, которые я вкладываю в покер для достижения результата, и тем, что остается на жизнь вне игры.
– В чем ты видишь свои сильные стороны как игрока?
– В первую очередь это психологическая устойчивость, которая позволяет мне уже достаточно долгое время справляться с различным давлением – как покерным (в виде дисперсии, недодачи и других факторов), так и непокерным (тем, что происходит в жизни и в мире в целом в последние годы). Поэтому я могу спокойно садиться за стол и показывать плюсовый результат. Да, моя стратегия не самая сложная и совершенная, но я редко плыву и способен просто сидеть, играть и стабильно демонстрировать то, что умею.
Также считаю своей сильной стороной профессиональный подход к покеру в самом широком смысле этого слова. Это включает в себя правильный баланс между игрой, режимом, теорией, отдыхом и качественным восстановлением через спорт, поездки и новые впечатления. Мне кажется, что этот аспект до сих пор недооценен многими игроками, ведь именно он позволяет мне на протяжении многих лет катать большие дистанции – как по часам, так и по количеству рук, не перегорая и не скатываясь в «покерный ад».
В последние годы я играю примерно полмиллиона рук в год на лимитах NL400+. Только в этом году, скорее всего, сыграю меньше, потому что 4-5 месяцев игры выпали из-за переездов.
– Каким был самый тяжелый момент в твоей карьере?
– У меня не было каких-то супертяжелых моментов, и все падения я переносил достаточно спокойно. Самая низкая точка была в 2016 или 2017 году.
Я сидел у моря, и у меня в банкролле оставалось 800 долларов. Нужно было заплатить за жильё – небольшой домик, который я снимал. Я вывел из этих денег 200 долларов на жизнь, и в кармане у меня остались буквально несколько рублей. На тот момент я играл NL50, то есть это было всего 10-11 бай-инов – очень не хотелось опускаться на NL25...
Но я и тогда не сильно переживал, потому что был один, без каких-то обязательств. Была свободная квартира в Подмосковье, куда я в крайнем случае мог вернуться, закрыться и просто гриндить. На «курицу из Пятерочки» всегда можно было заработать. Поэтому, хотя по цифрам ситуация звучала пугающе, особого страха не было.
Тогда мне повезло крутануться и уйти в китайские румы, из которых я вернулся с новыми знаниями и разнес Старзы!
– Как оцениваешь современный уровень игроков NL400-NL2k?
– Уровень сейчас очень плотный. Думаю, многие регуляры этих лимитов могли бы показать хорошие результаты и на хайстейкс, но ряд причин – нежелание качать диспу, различные внеигровые факторы или элементарная лень – мешают им это сделать. Возможно, у них, как и у меня, есть слабые места, которые не позволяют «собрать пазл» в игре – найти тот самый кирпичик, который позволил бы им разрывать всех и вся. При этом это все равно технически очень сильные и подкованные ребята.
На мой взгляд, последний лимит, где еще можно встретить относительно слабых игроков – это NL400 на WPN, особенно если говорить о фулл-ринге. Там часто играют ребята, которые миксуют лимиты от NL100 до NL400, или те, кто только переходит с NL200 на NL400. Такие игроки могут совершать довольно грубые ошибки, которые видны сразу.
– Можешь выделить самые частые ошибки игроков средних лимитов?
– Не буду углубляться в детали вроде контбетов или частот защиты. Сформулирую так: люди не понимают, что и зачем они делают. У них в голове есть какая-то стратегия, собранная, как Франкенштейн, из разрозненных курсов, случайно услышанных концепций и советов от хороших игроков. Этим Франкенштейном они и пользуются во время игры, абсолютно не понимая сути своих действий.
Если человек хочет подняться выше и начать играть лучше, он должен досконально разобраться в причинах своих решений. Покер – математическая игра, и у каждого действия есть своя причина, которую эти игроки часто не понимают. Многие играют на автопилоте, и когда я на тренировках спрашиваю: «Зачем ты поставил в этой ситуации?» Мне отвечают: «Ну, у меня топ-пара». Но мне неинтересно, какая у человека рука, мне нужна причина, почему он сделал ставку. И люди впадают в ступор. У них есть шаблон: «Здесь нужно ставить». Но зачем?
Главный совет тут – разбивать шаблоны в голове и находить первопричины своих действий, осознанно подходя к каждой раздаче.
– Что вообще побудило тебя заняться обучением?
– Тренировать я начал достаточно давно, где-то в 2020 году. Изначально я этим занимался исключительно ради денег. У меня было много непродуктивного времени по вечерам, которое я тратил на таймкиллеры вроде YouTube. Тогда я решил, что могу использовать это время с большей пользой для себя. Но достаточно быстро эта деятельность трансформировалась во что-то большее.
С одной стороны, я понял, что это приносит пользу и моей собственной игре. С другой стороны, мне стало нравиться обучать других, очень приятно, когда люди благодарят за помощь в трудный период их жизни. Так что это комплексная история, которая, конечно, имеет финансовую составляющую, но также связана с признанием и возможностью помогать другим.
– Какими качествами, по твоему мнению, должен обладать успешный тренер?
– Главное качество успешного тренера – умение играть в покер. Не согласен с мнением, что это необязательно. В качестве доказательства часто приводят примеры из других видов спорта, где тренерами звезд или команд высшей лиги становятся люди, не достигшие топ-уровня в своей карьере. Например, Жозе Моуринью. Но для меня это абсолютно несравнимые вещи. Хороший тренер в покере – это, в первую очередь, хороший игрок, и единственная валидация его навыков – это профит.
Что касается остальных качеств, конечно, важно уметь хорошо объяснять и структурировать материал. Но, на мой взгляд, это менее значимо, так как мы работаем не с детьми, к которым нужно находить подход и объяснять, зачем им вообще это надо. К нам приходят мотивированные люди, которые хотят начать зарабатывать больше, и тут главное – разобраться в проблеме и донести знания.
Еще один ключевой момент – тренер должен быть заинтересован в процессе. Это я бы поставил на один уровень с умением играть. Если тренер не увлечен тем, что делает, относится к обучению формально и не чувствует ответственности за результат, вся работа становится бесполезной. Тренер должен вкладываться в процесс полностью.
А ты накопил себе на пенсию?– Какими были самые сложные проблемы учеников, которые ты помог решить?
– Трудно сказать... Наверное, каждый считает свою проблему самой сложной, а свою ситуацию – самой тяжелой. Ко мне приходят с разными запросами. Кто-то теряет уверенность в игре в затяжном стрике и просто хочет услышать от опытного игрока: «Ты годишься, продолжай делать, что делаешь. Вот эти моменты можно подправить, но глобально ты катаешь ОК, нужно просто перетерпеть». Это очень важно, по себе знаю.
Кто-то приходит с конкретным вопросом: «Не понимаю, куда утекают деньги в таком-то споте». Другие просят просмотреть базу и дать направления для самостоятельной работы. Бывают и более общие вопросы: как выстроить режим, где катать... Мое преимущество в том, что за свою карьеру я, наверное, перепробовал все возможные варианты: гриндил на рейкбэк, играл с жестким селектом, пробовал ночную, дневную, утреннюю катку. У меня были и супердлинные сессии, и короткие по часам с обязательными перерывами... Думаю, что и в околопокерном плане я тоже могу многое дать. Поэтому я сначала всегда разговариваю с игроками, стараюсь вникнуть в их проблемы.
– Какие качества должен развивать в себе ученик, чтобы добиться результатов?
– Во-первых, у него должны быть время и мотивация заниматься тем, что мы разбирали на тренировке. Я всегда даю направление для дальнейшей работы, и если после тренировки ученик просто откладывает видео и никогда к нему не возвращается, то занятия были бесполезны.
Также важно не бояться показаться назойливым или навязчивым. Когда я тренировал по часовой оплате, через меня прошли сотни учеников, и я всем говорил: «Можете писать мне вопросы в телеграм». Но помню только одного человека, который заспамил меня вопросами, остальные просто пропадали.
Интересно работать с учениками, которые по-настоящему увлечены покером, сильно мотивированы и засыпают вопросами. В такие моменты чувствуешь, что твое обучение действительно необходимо.
– Как думаешь, можно любого человека научить играть в плюс?
– Думаю, что да, вопрос лишь в том, на каких лимитах. NL50 по силам практически каждому, а NL25, условно говоря, мог бы побить и медведь, который в цирке ездит на велосипеде. В целом на данный момент любой может играть в нормальный плюс на лимитах 50-100.
На лимитах выше уже должно совпасть больше факторов. Либо человек должен обладать хорошей психологической устойчивостью, либо у него должен быть интеллект выше среднего, либо огромная энергия, которую он готов потратить на обучение. Если все эти качества сочетаются в одном человеке, то это потенциальный игрок хайстейкс.
– Бывали ли у тебя в жизни моменты, когда ты сомневался в своем выборе стать профессиональным покеристом?
– Несколько месяцев назад я был в Москве, где мы получали документы для переезда в Словению. Я встретился с институтскими друзьями, с которыми продолжаю общаться, и понял, что многие из них уже обошли меня по заработкам. Причем они достигли этого без связей и блата – просто благодаря упорной работе и хорошему образованию. Это к вопросу о том, что делать, если не покер, потому что такие размышления часто звучат на форумах.
Несмотря на это, даже зная, что я мог бы зарабатывать на неплохой менеджерской должности, и что будущее там было бы гораздо менее туманным, чем сейчас в покере, я всё равно не отказался бы от покера как профессиональной деятельности. Для меня покер – это, в первую очередь, свобода, и это действительно важно. Пусть многие смеются над этим словосочетанием «покер – это свобода», я по-прежнему считаю, что это так. Просто кто-то путает свободу с возможностью абсолютно ничего не делать. Вот и всё.